主持人1:那不是你的回答吧?喬布斯:是的,它不是。你知道,當我和比爾第一次相見的時候,早些時候我們一起工作的時候。整體來說,我們兩個都是房間內最年輕的人。無論是我們倆分別來說還是我們一起,我可能是比比爾大六個月左右,但是,我們大約是年紀相仿的。不過現在,當我和業內的公司工作的時候,我不知道你,多數時候反正我是房間裡年紀最大的。因此,這也是為什麼我喜歡來在這兒的原因。(全場大笑)(鼓掌聲)主持人1:很高興你能來。
喬布斯:所以,很多人覺得要麼就是鮑勃迪倫要麼就是披頭士樂隊(披頭士樂隊和鮑勃迪倫都是美國60年代搖滾樂的靈魂人物,喬布斯用他們二者來比喻他和比爾·蓋茨的關係)。其中,披頭士有一首歌曲的歌詞是這樣寫的:你和我之間的回憶比路還要長,再明白不過,這句歌詞說的就是我們兩個。
主持人1:我覺得關於這個話題我們應該到此為止了。
主持人2:我都流眼淚了!主持人2:謝謝!十分感謝!主持人2:下面是提問環節。請坐。
主持人2:看大家都站起來了,這種情況以前從沒發生過!哈哈哈哈!哇噢!主持人2:下面由觀眾提問。
主持人1:現在是問答環節,能給我們點燈光嗎?羅傑:大家好!這真的是很精彩,非常感謝!明年是總統大選年,我很好奇你們有沒有察覺到硅谷的任何變化,我們都應該專注於如何與下一任美國總統有效地交流,在對待這一事件上我們有沒有任何共同點?很奇怪現在都聽不到人們討論這件事,請問你們有沒有什麼想法呢?比爾:當然,我首先想提到的是教育問題。
羅傑:你是指在技術層面上他們能做些事情還是指什麼其他的呢?比爾:不是。對於教育來說,科技確實會越來越有用,但是對於教師的評估、高中教育的設計、人們對教育的期望,這些都不屬於單純的技術問題,而是關於制度上的實踐。現在有很多爭論都是關於哪裡有機會以及怎樣通過不同的方式來實現這個目標。
主持人1:史蒂夫,你說說吧。
喬布斯:我們真的存在很多嚴重的問題,這其中的一大部分都不是硅谷有能力來改變的,不過還是希望這些問題能得到解決。我們還低估了整個行業依賴於穩定性的程度。我們長期以來都享受穩定性,這使得我們能夠推動科技和發展業務。我認為我們有時候太想當然。
更有趣的是,給我們帶來煩惱的領域之一就是對於能源的依賴。就我所知,在這方面有很多工作在進行,比如說很多對於替代能源的投資,雖然我不知道它們有沒有出結果,也許硅谷能在投資這方面做些工作。
主持人2:就個人來說,你們倆有過任何這方面的投資嗎?比爾:有一些吧。
主持人2:這可能會是很多。
喬布斯:的確是,哈哈。
比爾:真的只是一些而已。
主持人1:你呢?有投資嗎?喬布斯:沒有。不過我很欣賞這種做法。
主持人1:那邊的那位。
SonyPictures:你好。我的問題是:過多的多樣性在多大程度上存在?在剛才的討論中幾次提到過,現在微軟的處理器成本很低,包括內存、軟件。在各種標準化的影響下,我們生活得更好,比如編碼標準、網絡標準,就好像多樣性現在已經達到一定程度,我們已經不會再有每個人都欣賞的設備融合。我很好奇,這會不會像衛生保健或是公共交通一樣再也回不到從前那樣?我就想知道你們的看法,以後還有沒有機會再出現大型的設備融合能使人們生活得更簡單並且更豐富?主持人1:史蒂夫。
喬布斯:我想比爾和我應該都同意說想像和創新是不受限制的,總會有好的新事物出現,但是這也是我們容忍創新的一個原因,我們必須容忍一點兒煩惱才能夠得到創新。
比爾:在適當的時候允許多樣性和拋棄多樣性,在這一點上市場做得很好。
喬布斯:有時候也會讓它回來。
比爾:對。對於標準化來說,因特網標準化真的很令人驚歎,比如視頻格式等。我不認為任何事能阻止設備融合,現在確實存在很多通過無線方式來實現這一目標的方法,它們各自有各自的特點,其中有些是重複的,這樣就會淘汰一些方法,但是我認為行業在優勝劣汰上做得很好,缺乏創新的地方會被淘汰,那些沒有確定方法的地方則會受到重視。
主持人1:傑西。
傑西:因為你們已經不是這裡最年輕的人了,所以我想問你們每人一個關於遺產的問題。比爾,即使對你批評最多的評論家也會承認你的慈善事業做得很大很棒,而且如果你願意的話,你的這項副業也會使你在微軟做出的成績相形見絀。如果你必須選擇一項遺產的話你會選擇什麼?史蒂夫,當你看著比爾的時候你會不會覺得他太幸運了,這傢伙擁有這麼一個充滿天才的公司,他還不用每天都自己到公司去上班,你會不會希望自己也有這樣的機會呢?主持人2:好的,他第二個回答。
主持人1:比爾。
比爾:不管我是做什麼的,我做過的最重要的工作還是關於個人電腦。在我成長過程中,從十幾歲到二十幾歲再到三十幾歲,以及我那麼晚才結婚,都是因為我對個人電腦太著迷了,這才是我這一生的工作。關於這些技能和資源,我把技能放前面,在這方面我很幸運,我所經歷的這些可以在之後應用在使人們獲益的事情上,比如那些無法體驗科技所帶來改變的那些人們,能擁有這些的確對我來說很幸運。如果你看看我的腦子你就會發現它裝滿了關於軟件的東西,比如軟件的魔力和對軟件的信念,這將不會被改變。
主持人2:好的。
喬布斯:你的問題是我是不是希望我每天可以不用去蘋果公司上班?傑西:不是。如果你對比爾的副業有所羨慕的話。
喬布斯:噢。我認為這很偉大,當比爾的目標不是在死後成為這個世界上最富有的人時,我認為這個世界變得更美好,這很好,不是嗎?他用他賺的錢做了很多善事。比爾可能在以下這點上跟我有點兒像,我在一個低於中產階級水平的家庭中長大,我從來沒有怎麼在乎過錢,蘋果在之前一段時間裡很成功,我也不用怎麼在乎錢,這點上我很幸運,我也因此可以把精力都花在工作和家庭上。我其實覺得我們倆是這個世界上最幸運的兩個人,因為我們都真正找到了我們愛做的事,我們在正確的時間出現在了正確的地方做正確的事情,在30年中我們每天都能與超級聰明的同事一起工作,並且熱愛我們的事業。
沒有什麼能比這更讓我們歡樂的了,你有了家庭和事業,你還能要更多的什麼呢?我並不怎麼考慮遺產的問題,我所想的只是每天起床後希望跟這些很棒的同事一起能創造出一些東西,使得人們能跟我們一樣熱愛我們的這些創造。如果我們能做到這樣的話就已經很好了。
羅布:謝謝史蒂夫和比爾。跟我一起來的是我的商業夥伴,我們的公司擁有100位員工,從事因特網媒體行業,我想知道你們能提供給我們的最有價值的一條建議是什麼,能夠使得我們嘗試著做出像你們一樣偉大的成績,你們兩家公司都很令人稱讚。
比爾:如果我錯了的話請改正我,我認為在我們兩家企業中,讓我們感受到刺激的並不是看見經濟價值,即使是在1975年微軟低迷的時候,我們都並不認為微軟必須成為一家大公司,每次在擴大規模和管理員工時,我們都在想這能不能給我們帶來歡樂。每次在成倍的擴大規模時我們都在想這應該是最後一次了吧。經濟原因並不是位列最前的,最重要的還是我們的想法,我們能做什麼,以及能夠召集到不同的人一起快樂地工作,以及培養出他們廣泛的技能。怎樣使得這些具有不同技能的人合作對我們來說是一項挑戰,在這方面我可能犯過最多的錯,但是最後還是能成功。所以這其實很大程度上是關於人和熱情的,業務能發展得這麼好對我們來說也很幸運。
喬布斯:是的。人們說你必須對你的工作充滿熱情,這真的完全正確,原因在於如果不喜歡的話,任何一個理性人都會放棄。這真的很困難,你需要在很長時間內工作,所以如果你不熱愛你的工作,你體會不到其中的快樂,你就會放棄,這對大多數人來說其實是常見現象。如果你觀察那些被社會認為成功的人士和那些不成功的,你就經常會發現成功人士都熱愛他們的工作,所以他們在情況艱難的時候也會堅持,而那些沒那麼熱愛自己工作的人在這個時候就會放棄,如果不喜歡的話誰又會容忍這些困難呢?因此,這些工作很困難,也始終充滿了焦急。如果你不喜歡的話你就會失敗,所以你必須喜歡你的工作,你必須對其充滿熱情,這是最關鍵的。再有,你必須善於發現有天賦的人,因為不管你有多聰明,你必須有一個由聰明人組成的團隊,你要知道如何在沒有充分瞭解一個人的時候快速做出是否招聘他的決定,以及怎樣改進你的直覺,怎樣建立起一個以後能夠自己擴大的組織,你真的需要一些優秀的人來幫助你。
利茲:這是一個關於歷史好奇的問題。你們抓住機會的方法相差甚遠,什麼是你們從對方身上學到的、希望能盡早運用於自己工作的事情?比爾:我很欣賞史蒂夫的品位。並不開玩笑,我認為他對人和對產品的直覺都很準,當我們討論關於蘋果電腦以及軟件選擇時,我考慮的都是些工程技術問題,我的大腦就是這樣工作的。我看到史蒂夫在人和產品的基礎上所做的決定,我很難解釋清楚,他做事的方式就是跟我不同,我覺得很奇妙,我真心讚美他。
喬布斯:你們知道,因為沃茲和我創建公司是在做這整件事的基礎上,我們在與人合作方面並不是很好,好笑的是微軟其實是少數幾家跟我們合作的公司之一,我們的合作也真的為兩家公司帶來了好處。但比爾和微軟在這個方面卻很強,因為他們在前期並不是做一整件事,他們很好地學會了與人合作。如果蘋果公司能在這點上多學習微軟的話,我們能發展得更好,但我覺得蘋果在幾十年之後才學會了這一點。
主持人1:最後一個問題。很抱歉,在這邊。
查理:在我們的金融服務行業,我們強烈專注於老齡化、退休的在嬰兒潮時期出生的人。
喬布斯:我們沒有那麼老。
查理:不是的,我的問題並不是聽起來的那樣。我們所看到的大多數來自於電腦公司和因特網公司的創新都是針對年輕人的,我想知道你們的公司中是否有為老年人制定的活動。
喬布斯:不是全對,我給你舉個例子。我們從幾年前開始在幾乎所有的電腦上安裝了攝像頭,來自於老年人的反應好的不得了,他們開始買這些東西,為他們的孫子、孫女買,這樣他們就可以和孫子、孫女進行視頻交流,比年輕人還經常,這樣做很棒。這只是一個簡單的例子,但其實還有更多的事例顯示出獨自生活的老年人渴望與更多家庭成員交流的事例。
比爾:我認為關注市場大小是一件很好的事,這也許正是這麼多公司考慮能為老年人做點什麼的原因。我覺得這很平常也很自然。
我們成長過程中用過鍵盤,這對我們來說極其普通。當我兩個星期前私下把電腦展示給幾個CEO看的時候,我很驚訝於留給他們的深刻印象,他們對於導航的接受度、對於如何佈置照片的熱衷比我都要強。
喬布斯:我可以再給你舉個例子。我們現在擁有超過200家蘋果零售店,他們做的事情之一就是一對一培訓,每年我們都進行100萬個針對個人的培訓,每個人持續一小時,這可是一年100萬個。
主持人1:你們開始沒多久是吧?喬布斯:是的,我們大概一年前才開始。我們差不多現在一年進行100萬個培訓。來接受培訓的很多都是老年人,他們用一個小時來學習如何使用Office以及如何視頻通話,他們每年花上99美元就可以安排時間來接受培訓,這真的很棒。
主持人2:最後一個問題。
主持人1:這真的是最後一個問題了。那邊。
我們都有關於科幻小說的經歷,比如說矩陣,我們可以在不同空間中交流。順便說一下,謝謝你們倆為人們提供的好的平台,不管是聊天室還是MySpace。除了我們在星際迷航中看到的那些,還有什麼其他的比三個窗口的聊天室更好的東西是我們能在今後的5~10年中看到的?比爾:我不知道史蒂夫是不是要發佈他的傳送裝置。
喬布斯:我想要星際迷航,給我星際迷航就夠了。
比爾:我認為除了傳送裝置之外,人們在科幻小說中看到的那些東西在下一個10年中還是有可能出現的,那些虛擬世界裡的事物既代表了現在世界也代表了人們所感興趣的東西,比如在空間中移動,與機器交流。我覺得在研究層面上的大投資在今後的10年中將會帶來改變。
主持人1:史蒂夫你覺得呢?喬布斯:我不知道。這正使得接下來每天的工作都充滿驚喜。
就像我們先前討論的那樣,現在對於這個行業來說正是一個特殊的時刻,每時每刻都在發生新的事情,我真是想像不到10年後會怎麼樣。
主持人:十分感謝你們!這很精彩!