柴進的一句話將宋江問得啞口無言——是啊，誰能保證當權者都是賢明的呢？
見宋江搖著頭不說話，柴進把手一攤：「這不就是說，國家之興危頗如兒戲，*的是撞大運？」宋江說：「所以我謀劃著要推行新政，富國強兵。」「新政可以保證國君的賢明和朝臣的忠良嗎？」柴進問道。宋江的回答就有些勉強了：「最起碼可以讓百姓少些苦楚，國家多些威勢。」
柴進點點頭：「兄長憂國憂民之心，眾所周知。」他接著把話鋒一轉：「兄長可知道本朝初年，金沙灘和兩狼山之故事？」宋江一皺眉：「楊門虎將浴血沙場，金刀令公為國捐軀，可歌可泣，也令人扼腕啊！」柴進也發出一聲歎息：「楊老令公忠義可表，楊門眾將英勇神威，可為什麼是那樣一個結局呢？當時從宋遼兩國之比較，遠比現在為好：宋軍將士不可謂不勇猛，訓練更為有素，裝備也好於對手，在人數上亦不吃虧，但最後卻是一敗塗地，空將一腔熱血拋灑幽燕！」
宋江恨恨地說：「那自然是奸臣潘美，公報私仇，欲陷楊氏一門於死地。著實可惡之極！」柴進問：「潘美惡賊禍國殃民，千刀萬剮亦不為過。可為何他能竊據高位，獨斷專行？為何楊門忠烈明知雙龍會是陷阱，卻不得不往？這些往事深究起來，要歸咎到領導者的責任，歸咎到體制問題上。」宋江是第一次聽到這樣的觀點，喃喃的念道：「領導者？體制問題？」
「對！」柴進用肯定的語氣說：「我的祖上，大周皇帝，以自己的才德不及趙匡胤而禪讓於他，可是祖上沒有看見的是，接掌了天下的人未必個個都有賢德。其實就算有賢德的人也未必做出的每一個決策都英明。趙光義若不搞御駕親征，不將帥權盡付潘美，不使有私仇的潘楊兩家俱遣前敵，楊門慘劇就不會發生，大宋未必就扳不到契丹，燕雲十六州也就不用數百年都收不回來！因此需要一個體制來約束領導者的權力，來監督領導者的行為，對於領導者的不智行為應有人能予以制止。」
宋江想了半天：「你說的是要進一步發揮監軍和監察御史的作用？」柴進楞了一下，沒想到宋江會對他的話誤會成這樣：「不不不，兄長誤解了，小弟說的不是這個意思。監軍、御史有一定的作用，但主要是監督檢視決策的實施的過程，而非決策制定的過程。小弟的意思是，要想讓領導者少出紕漏，就不能搞一言堂，不要讓他有過大的權力，真正的重大決策要由眾多的人共同商議。凡是涉及到眾人利益的大事，必須要聽取多數人的意見。」宋江靜靜地聽，半晌沒有搭話。
「公明兄長，我說這些話不是針對你，你應該能明白我的真心。」柴進見宋江不說話，擔心是宋江認為自己有意削弱他的權威：「我只是就事論事，擔心今後還會出現新的金沙灘、兩狼山。」宋江笑了：「兄弟說哪裡話來。我若是心胸狹窄之人，你還敢來對我說這些話？」見柴進臉上也浮現笑容，宋江又解釋說：「我是琢磨你的話，在想這樣是不是真的有益。」柴進見宋江對自己的主張很在意，他想了一下說：「兄長可願與我在營中走一走？」
兩人出了帳篷，馬上有親兵親將圍上來。宋江對他們擺擺手：「我只是與大官人在營中散步，你們不用跟隨，都去休息吧。」親兵們多數聞言散去，只有一名親將帶了兩個親兵依舊跟在兩人之後。
走了幾步，柴進回頭問那親將：「若是軍中有人對宋頭領的行事有意見的話，你怎麼看？」那親將聞聽一愣，見宋江也停下腳步，回身笑著等他的回答，他也笑了笑：「誰會有意見呢？」柴進不依不饒的追問：「若是真有這樣的人呢？」親將也認真起來：「真有那樣的人就該殺！」柴進望了宋江一眼，進一步問道：「如果說的確是宋頭領做得不對，而哪個人卻做得對呢？」親將毫無遲疑的回答：「不可能，大帥是不會錯的！」說話的時候臉上已帶出些憤怒，手不由自主地按住劍柄，心想柴大官人為何會這樣問？若知道是誰敢冒犯宋大帥，就立刻拔劍把他殺了！
宋江有些尷尬，拉了拉柴進的袖子，轉身繼續做散步的樣子，對柴進附耳說：「我身邊的人不算數，他們對我盲信是不奇怪的。」柴進笑了笑。走不多遠遇到一隊忠義軍士兵正圍在篝火旁聊天，見宋江、柴進走近前來，眾人連忙起身欲行禮，宋江趕快制止，說自己只是隨便走走，讓大家切莫拘禮，照舊休息。
柴進隨便拉了一個士卒出來，又向他問了與剛才同樣的問題。那士兵與親將的回答大致相同，這讓宋江又陷入沉思之中。柴進此刻倒反過來說：「士兵們平素裡就被要求嚴格服從上級的命令，所以沒有主見，缺少判斷也是在情理之中的。其實當前士兵們的問題倒不甚著急，但頭目們若是如此，似乎就不妥了。」
兩人轉身去找營中的將校。本來柴進想去問問孔明孔亮，被宋江直接否定：「他們本不是獨當一面的，又久與我一起，找他買沒用。」黃信是這裡威望、職銜較高的頭目，宋柴二人便來找他，看他會有什麼不同的反應。沒料到鎮三山一點也沒能超越前面的兩個人，唯一不同的是他直接把刀拔了出來，公開叫嚷著要去殺了那個對宋大哥不滿的人。
宋江帶著多少有些失望的心情離開仍然激動不已的黃信，柴進拉了一下他的衣袖：「營中還有個神機軍師呢，他可是個有主見的人啊！」宋江想了一下也覺得該去再找一下朱武，畢竟在宋江眼裡，他同樣是最有可能對自己產生質疑意見的人。
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