著名作家陳放創作的長篇小說《都市危情》自6月出版以來，位於各省市新華書店暢銷書排行第一名，全國多家報紙連載，陳放創作的《天怒》曾經掀起反腐風暴，新作《都市危情》又高唱反腐主旋律。
近日，他與著名社會學家司馬南，就《都市危情》展開了心靈對話，探討了反腐、反偽科學，以及知識分子的使命等話題。
司馬南：我們倆建立關係，是始自陳放給我打了個電話。當時我從陝西終南山下來，那次我去按照柯雲路那本書《發現皇帝內經》所提供的線索，去拜訪「神醫」胡萬林。這個無賴，這個勞改犯，這個在監獄裡呆了二十多年，染上了種種醜惡、下流毛病的這麼一個典型的渣子式的人，被柯雲路吹捧成了當代華佗。那天我去尋訪這個人，反被這個小子打了一頓，在山上非法拘留了幾個小時，下來以後有很多人給我打電話，其中一位就是陳放，給我打電話表示慰問。我讀過《天怒》這本書，很佩服這個作者的穿透力，所以他打電話來我很高興，從那以後我們就建立了聯繫。而後他利用文學的形式來揭示腐敗，我一直跟大師們打鬥不停。在這過程當中我們相互支持、相互理解、相互同情，如果我們是弱者的話，就是難難合作，如果我們是強者，我們就是強強聯合。
陳放：腐敗、邪教、會道門以及鄉土的邪惡勢力，它是破壞我們生存環境，危及人的基本的生存權利一個很重要的部分。我關注反腐敗，我也關注反邪教。所以我對司馬南隻身深入虎穴這個事情很關注，他被打，我知道之後就馬上給他打個電話安慰他。
司馬南：偽科學或者偽氣功現象跟腐敗其實有著很密切的聯繫，拿胡萬林來說，他怎麼就從監獄裡放出來了呢，怎麼做為一個在押犯，能夠在新疆那個地方，就開始大規模的收治全國的病人?他本身就是一個司法腐敗的表現形式，他從新疆放出來了，他怎麼能夠拿到長春的身份證呢，這不是司法腐敗嗎?除了公安局誰能給他辦身份證呢?從新疆出來，他在山西行醫、陝西行醫、河南行醫，每到一個地方都有當局的支持。所以我一直有一個主張，一直有一個說法，反偽科學和反腐敗其實是一個問題的兩個方面，偽科學的生存土壤是由兩種元素構成的，一叫腐敗；二叫愚昧。我跟陳放其實是在同一個戰壕在作戰，他在戰壕的這一邊，我在戰壕的那一邊，所以不僅是難難聯合強強聯合的問題，我們還是同一戰壕的戰友。
陳放：我覺得包括偽科學、邪教、包括貪官污吏，他們有共同的生存土壤，這個土壤就是現存政治經濟體制的弊病。比如說反腐非常難，反邪教也非常難，反偽氣功也非常難，反偽科學也非常難，為什麼難?你就不能不想到，那就是我們存在著土壤問題。所以我試圖通過這部書能夠描繪出中國社會的現存狀況。剛才司馬南談到他在終南山被打，有些黑道還要懸賞，要他的命。我也是多次被打，在深圳被三個暴徒堵在深圳火車站的橋洞底下。
司馬南：你也是秀才遇見兵了。
陳放：1998年6月的夏天，我為什麼要走橋洞底下呢?因為打車由於是單行線要繞道走，而步行走橋洞只需要5分鐘，所以我就走了過去。剛一到橋洞底下，顯然是早被人跟上，他們是跟著我的。我住在深圳的富臨飯店，顯然我從飯店一出來，他們就跟上我了。當我走到橋洞，就被那三個人追上了，還沒來得及反應，他們就打了我，打我到離開不到2分鐘時間，也並沒有打的太狠。
司馬南：按說你寫的小說都是情節純屬虛構，請勿對號入座，跟我這個直接了當還不大一樣。
陳放：他打完之後把我的手機搶走，說了一句話：「陳放，作家不是那麼好當吧。」我才知道打的就是我。加起來搶走一共一萬多塊錢吧，因為我沒那麼多錢。等我反應過來，已經見不到人了，他們知道我是當天下午3點的飛機。我給派出所打了一個電話報案就回北京了。顯然這夥人是非常瞭解我的行蹤。我在深圳、北京街上招手打的士的時候，被推過。差點被推到汽車輪下。
司馬南：可是人家還要說你要麼偏激、要麼弱智、要不然你另有圖謀。你肯定為名利，天下還有這麼傻的人。
陳放：多數的知識分子都轉向了以自我為中心，而像我們這種，繼續以社會責任為最基本的價值觀和行為指南的人，感到很孤獨、很無奈。
談到官員跟大師的關係，我認為這是個問題。只要是高官請我吃飯，就有大師在座。我認識一些大師，就是在他們餐桌上認識的，現場給你表演小魔術。高官是大師主攻的第一個對象。要不偽科學怎麼會轟動全國呢?他們首先把高級官僚打倒，讓他們信服了，然後他們就不追究他了。
司馬南：大師需要大官代表社會所承認，大官和大師是相聯的，這是我們應該高度關注這一類腐敗現象。這些腐敗現象古以有之，但近二十年來甚囂塵上，一浪高過一浪。眼下以江澤民為中心的黨中央帶領全國人民，反對腐敗、反對愚昧，進行科學精神的教育，在這些方面的頗有成效，但是從政治角度反對偽科學，是不是能徹底解決人們的認識問題，是不是有效的消除這種腐敗現象，我看還有待於觀察，我們的工作需要過細，否則這些東西就像暴風雨，隔兩天又捲土重來。
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