諸葛瑾儼然是佔據了道德的制高點，開始批駁劉備的忘恩負義，可是他卻似乎選擇xing地遺忘了一些事。聽他這麼義正詞嚴，馬謖也就不再耍花腔了，直接臉se一沉開口道：「子瑜兄你要這麼說的話，那就實在沒什麼意思了。以吳侯的見識，難道看不出來這所謂的敕令，是曹cāo的離間之計嗎？再說了，我家主公雖然佔據荊州，但這一寸一寸的疆土，也是我們自己打下來的，不是他吳侯送的。而且後來我們也送給吳侯淮南和廬江，還曾親自出兵幫他抵禦張遼，也算是對得起他吳侯了。倒是江東，三番四次要和我們過不去，甚至連假途滅虢這樣的事都做出來了，這筆賬又該怎麼算呢？」
要說詭變的技術，諸葛瑾拍馬都不如馬謖，更何況如今的他是理直氣壯，這一頓夾槍帶棒，只把諸葛瑾說的目瞪口呆。其實馬謖這番話之中雖然不乏穿鑿附會之處，但是基本上可以說是理由充分。孫權無論是玩實的還是玩虛的，只怕是都佔不到什麼道德上的制高點。因此在聽了馬謖的話之後，諸葛瑾著實沉默了半晌，幾次想開口，卻又是自己放棄了。這種情況，就算是你把蘇秦張儀從墳墓裡刨出來，把海底的魚說得蹦上岸來，也休想劉備把地盤交給孫權。
諸葛瑾聞言臉se頓時漲的通紅，兀自嘴硬道：「想當初劉使君困守夏口孤城之時，可謂朝不保夕。若非我江東出兵相助，劉使君早已是死在曹cāo的刀下。如此救命之恩，難道就不該回報嗎？」
看諸葛瑾還是鴨子煮熟了嘴硬，馬謖也不禁有些不耐煩，當下冷笑一聲開口道：「子瑜兄此言，只怕是有些言過其實了吧？想當初赤壁之時，謖也曾有幸參與其事。我家主公之所以屯兵夏口，為的就是擊破曹賊。至於貴方的相助，老實說也就只是一把火而已，難道我軍就弄不出來嗎？再說了，當時我們可沒向吳侯求援，是魯子敬自己跑來江夏的。實不相瞞，當時我們都說吳侯對荊襄九郡垂涎已久，因此都勸誡我家主公不可心軟答應。但是我家主公仁義為本，不僅答應與貴軍一起共敵曹cāo，甚至在戰後還命令我和三將軍一同奪下淮南之地送給吳侯。就算是救命之恩，如此回報也算是夠了，試問吳侯難道真的貪心不足，空口白話的就想要荊襄九郡嗎？」
馬謖氣勢洶洶的一番話說出來，諸葛瑾聽的是目瞪口呆。幾次張嘴想要反駁一下，但是最終還是搖搖頭選擇了放棄。看諸葛瑾一臉苦逼樣，馬謖也不好意思讓諸葛亮的大哥太過難堪，看他已經是無語了，當下也是安慰道：「當然了，這其中的利害關係，以子瑜兄的見識，自然應該是洞若觀火的。只不過東吳不乏鼠目寸光之人，因此看到這個所謂的詔令就迫不及待地攛掇吳侯，相信吳侯也是沒辦法，才派子瑜兄你走這一趟的。你們二位其中的苦楚，我們又豈能不清楚呢？」
馬謖這番話那叫一個設身處地啊，而且正好說中諸葛瑾的傷心處，聽得諸葛瑾差點沒眼淚掉下來，不知不覺之間就被他繞進去了。長歎了一口氣，諸葛瑾有些悵惘地搖了搖頭，這才澀然開口道：「曹cāo這挑撥離間之計，江東上下看得出這其中關鍵的不在少數。只可恨顧元歎和虞仲翔他們，為了一己之私，千方百計地攛掇吳侯，這才不得不如此啊！」
馬謖稍一思量，就知道了這其中的彎彎繞了。想來是在奪取淮南之後，江東內部的派系之中分歧也是越發明顯了。如張昭、步鷙這些淮泗集團的骨幹，看著淮河對面的家鄉徐州，自然是希望能夠殺回去的。但是如顧雍、虞翻這些江東土著，還是想著如何攻打荊州，全據長江，以保住他們自己這方寸之地。之前東吳幾次攻打壽chūn無功而返，所以這些江東土著們只怕是按捺不住了，這才舊事重提要攻打荊州。
而孫權這個人，立場本來就不是很堅定，因此這才派諸葛瑾來遊說劉備，想看看能不能撈點好處。問題是曹cāo不好忽悠，劉備也不是糊塗蛋，豈會這麼容易就把土地割讓給他，這當真是讓諸葛瑾鬱悶難當。
聽諸葛瑾這麼一說，馬謖也是繼續勸慰道：「此間之事，我等已然盡知。子瑜兄放心，吳侯也只是一時糊塗而已，只要我家主公修書一封，向他說明這其中的利害關係，吳侯也就好安撫了那些見識短淺之輩了。ri後這孫劉聯盟，還需要子瑜兄和子敬這些有遠見卓識的仁人志士，多多出力維護啊！」
事到如今，諸葛瑾人生地不熟的，一個人在這個益州還能說什麼呢，也只好點頭答應了，當下和馬謖一起去見劉備。劉備也爽快，當這諸葛瑾的面，親自寫了一封情深意切的信，詳細剖析了曹cāo的險惡用心，讓諸葛瑾帶回去給孫權。除此之外劉備也不小氣，什麼益州的蜀錦之類的土特產，足足打包了好幾箱子，讓諸葛瑾帶回去。又好吃好喝的招待了諸葛瑾一頓，這便打發他走人回去見孫權去。
打發走了諸葛瑾，馬謖卻是知道，這件事只怕沒有這麼容易收場。一旦要和東吳刀兵相見，自己還需要多增加一些實力。因此在送走諸葛瑾的當天下午，馬謖就拿著自己剛剛擬好的一些條例去見劉備，準備和他商議一些事情。劉備雖然頗覺意外，但是還是在自己的府中第一時間接見了他。
「如今主公坐鎮兩州之地，實力之強遠非昔ri可比。以荊益二州為根基，若能招募流民，善加開墾，物谷殖農，振興商旅，不消數年則可獲錢糧無計，此二州當可成為主公興復社稷之基！」看著眼前的劉備，馬謖侃侃而談道，但是隨即話鋒一轉又是道：「但以目前來看，這兩州的興盛與否，主要是受制於一件事！」
「哦，幼常請試言之！」劉備饒有興趣地問道。
「人！」馬謖言簡意賅地只說了一個字。