傅光明：朋友們，大家好，歡迎來文學館聽講座。今天我為大家請來的是作家劉心武先生。作家中有兩位公認的「紅學」家，一位是王蒙先生，一位就是劉心武先生。心武先生的「紅學」研究是從１９９３年開始的。他順著曹雪芹在《紅樓夢》中對秦可卿這個人物的暗示——畫梁春盡落香塵，堅持從秦可卿這個人物形象入手，解讀《紅樓夢》，發表了許多學術散文、學術隨筆，並把自己對秦可卿、賈元春和妙玉的研究成果，以別開生面的探佚小說形式發表了。十年前，王蒙先生還戲言心武先生搞的是「秦學」，十年後，基於這十年研究
之功的心武老師覺得，「紅學」的分支在研究曹雪芹生平家世的「曹學」和脂硯齋評論的「脂學」等等之後，又可以有一個分支，叫「秦學」。今天請心武老師來，就是請他將十年的「秦學」研究的心得，向我們大家作一個交流，叫「從秦可卿入手解讀《紅樓夢》」，大家歡迎。
大家好，我來講一講我從秦可卿這個藝術形象解讀《紅樓夢》的心得。大家知道，《紅樓夢》裡有金陵十二釵，金陵十二釵應該有很多組。因為在第五回，賈寶玉神遊太虛境的時候，他偷看了裡面的冊頁。他打開櫥櫃，裡面有許多金陵十二釵的冊子。在《紅樓夢》正文裡透露有正冊、副冊、又副冊。據脂硯齋批語和後來「紅學」家考據應該有九組，可能應該在書的最後把她們都列出來。但在第五回，只把正冊裡的十二釵開列出來了。秦可卿是金陵十二釵正冊裡最後一釵。金陵十二釵正冊裡的十二釵，前十一釵在《紅樓夢》的八十回之內都還沒有結局。我討論《紅樓夢》是把現在大家讀的通行本的《紅樓夢》的前八十回和後四十回分開的，這是一種研究的角度。因為很明顯，後四十回是一個名叫高鶚的人續的。高鶚和曹雪芹不認識，了無關係，他的年代也比曹雪芹要晚，大約是在曹雪芹去世三十年的時候，高鶚和一個書商叫程偉元合作，搞了一個一百二十回的《紅樓夢》。不但續了後四十回，還把前八十回作了許多修改。有人說這是篡改。因此我們討論問題時就應該把他分開討論。後四十回究竟續得好不好、怎麼樣，不是我們今天要討論的問題，所以我置而不論。我討論的前提是，大體上根據前八十回的曹雪芹的文字來討論。
在前八十回裡面，金陵十二釵正冊的前十一釵，都還沒有交代她們的結局。可是第十二釵，秦可卿在第五回才開始露面，到十三回就死掉了。她是在前八十回裡惟一一個有結局的人物。按說這樣一個人物，應該是最透明的、最清楚的，可是沒想到，我們閱讀《紅樓夢》發現，恰恰是秦可卿這個形象最迷離撲朔、最神秘。《紅樓夢》第八回末尾交代了秦可卿的身世，說明她的來歷。
《紅樓夢》裡面所寫的賈府是在社會上很有地位的一個貴族。賈府分兩支，一個是寧國府，一個是榮國府。寧國府是高於榮國府的，因為最早寧國公和榮國公是同胞兄弟。寧公居長，榮公居次，所以寧國府很重要。當然在《紅樓夢》故事開始的時候，作者是這樣設計的：榮國府還有一位老長輩活著，就是賈母，所以寧榮二府都叫她老祖宗，輩分最高。
寧國府和賈母平輩的都死了。寧國府輩分最高的是賈敬，可是書裡交代，賈敬離開寧國府，不在寧國府住了，跑到都城外的道觀裡去了，根本不回家，包括寧國府給他祝壽，辦壽宴，他都不來。因此寧國府的血脈往下傳就面臨了一個非常艱難的狀況了。因為賈敬當了道士以後就再沒有子女了，他只有一個兒子叫賈珍。賈珍也只生了一個兒子叫賈蓉。所以這樣一個封建貴族家庭，這麼重要的一個府第，等於就形成三代單傳了。小說交代，在賈敬那一代，他曾有個哥哥，可在九歲時就死了。這樣他就是打單的一個人物了，然後他只生了一個賈珍，賈珍只生了一個賈蓉。因此要延續這樣一個府第的血脈，在娶媳婦上就應該非常非常的重視。給賈蓉娶媳婦能亂娶麼？一定要門當戶對，門當戶對裡還要精挑細選，這有多重要呀，因為他不像榮國府後來人丁還比較旺盛。
根據書裡交代榮國府賈母之下還有兩個兒子——賈赦和賈政。當然這兩個兒子情況有些古怪，賈赦是老大，可他不住榮國府裡。邢夫人到榮國府給賈母請安要另外坐車，然後要出榮國府的門，再坐車到一個黑油大門的院落，進去才到賈赦住的院子。這個也不是我們今天討論的範疇，所以我也不細說。周汝昌先生在他的《紅樓夢新證》裡，在半個世紀以前就揭示了這一層秘密，我在這裡就不多引了。
住在榮國府裡的老爺是賈政。賈政的兒子比較多，雖然大兒子賈珠在娶了媳婦以後不幸死掉，但是這個媳婦給他生了個孫子——賈蘭，另外，他還有寶玉，寶玉還有個弟弟賈環。所以，榮國府人丁比較旺盛。
寧國府人丁比較寥落。所以要娶一個媳婦給賈蓉當老婆，這是一個多麼重大的事情呀。可是在《紅樓夢》第八回的末尾對秦可卿的出身有一個交代，非常古怪。這個交代是這樣的，「秦可卿父親秦業現任營繕郎」，這是一個很小的官，「年近七十，夫人早亡，因當年無兒女，便向養生堂抱了一個兒子並一個女兒」，什麼叫養生堂？直到１９４９年以前，北京都還有養生堂，全國各地都有，大家如果看過豐子愷的漫畫，就會記得豐子愷有一幅漫畫，畫的是一個貧窮的婦女把她生的嬰兒，由於養不起送給養生堂。養生堂的牆上有一個大抽屜。把抽屜拉開，把嬰兒放進去，再把抽屜一推，就算把嬰兒推給養生堂了，然後轉身離去。養生堂來檢查抽屜，一看今天抽屜裡有孩子，就把孩子養起來，就是野嬰、野種，不知悉血統，不知悉父母。自然是很貧窮、很破落或者是罪家的子女，否則不會送到養生堂。《紅樓夢》第八回交代秦可卿出身居然這麼交代，他父親秦業是個小官，這個人早年不生孩子，於是就到養生堂抱養孩子，抱了一個兒子一個女兒。很古怪的是兒子又死了，只剩女兒。這個女兒「因與賈家有些瓜葛，故結了親，許與賈蓉為妻」。這不要說在《紅樓夢》所描寫的那個時代，不要說寧國府那樣的一個大的貴族家庭，就是當今，雖然有的人思想很開通，給自己的兒子找媳婦，或者說兒子找了一個媳婦，自己來表態同意不同意或阻攔不阻攔，有的人比較開通，不太注重媳婦的血統，但是現在更多的人還開通不到這個程度，如果說這個女子是一個野種，父母是誰不知道，誰的遺傳基因不知道，做ＤＮＡ實驗也沒法做，不知是哪來的，可能是極貧窮的或者是罪家的血肉，到現在有的人可能還不願意要這樣的女子，現在的父母都可能不願意自己的兒子娶這樣一個媳婦，何況是《紅樓夢》所描寫的那樣一個時代，那樣一個家庭，寧國府賈蓉這樣一個身份的少年娶媳婦。如果說有點瓜葛就把這樣一個野種拿來當賈蓉的媳婦，這是很古怪的一筆。他故意寫得撲朔迷離，秦業這個人如果沒有生殖能力，他就應該永遠喪失生殖能力，但到五十歲的時候他又恢復了生殖能力，又生了一個兒子秦鐘，也就是秦可卿的弟弟，名義上的弟弟，而血緣上毫無關係。寫到這，大家可能覺得，曹雪芹有一個特殊構思，他想寫賈府跟一般貴族家庭不一樣，不論血統，超越富貴眼光。曹雪芹生怕你誤會，趕緊在底下寫，「秦業宦囊羞澀」（這是曹雪芹在《紅樓夢》第八回裡的原話），是一個很窮的小官吏，「那賈家上上下下都是一雙富貴眼睛」。曹雪芹生怕大家誤會，趕緊提醒大家「賈家上上下下都是一雙富貴眼睛」，是這樣的。賈母就不消說了。就是賈寶玉，他是很超越那個階級、家庭、時代的，賈寶玉對他周圍的丫頭基本上能平等對待，能體諒愛護她們，可以說是很了不起的一個人物，是有超越性的。但是賈寶玉本身仍然帶有貴族公子的劣根性，恰恰就在第八回，就是我們說的這回裡就有很重要的一筆：賈寶玉在梨香院薛寶釵那裡喝了一些酒，薛姨媽給他酒喝，喝醉了。回到他的住處，給他喝解酒的茶，他就問，「早上沏的楓露茶哪去了？」有一個丫頭叫茜雪，茜雪解釋，「楓露茶被李嬤嬤給喝了」，李嬤嬤就是賈母很信任的一個奶母，是寶玉一小的奶媽，是在賈母面前比較有頭有臉的一個奶媽。這時候賈寶玉蠻不講理，跳起來質問茜雪「是你哪門子奶奶」，然後把茶杯子摔了，濺了茜雪一裙子茶水。然後驚動了賈母。因為那時候還沒有大觀園，還沒有怡紅院。賈寶玉、林黛玉和賈母合住在一個房子裡，當然那個房間很大，但是聲音是能傳過去的。賈母就問，是怎麼回事，襲人還撒了個謊。賈寶玉口口聲聲說「攆出去，攆出去」。賈寶玉當時是生李嬤嬤的氣，生他奶媽的氣，是要攆他奶媽，他當時蠻不講理。但是我們讀到最後會很驚訝地發現，被攆的不是奶媽而是茜雪。茜雪被攆在後面好幾回裡，通過好幾個人的口以及通過作者本身的敘述語言幾次點明，茜雪因為這杯茶被攆走了。在那樣一個家庭裡，那樣一個體面丫頭的地位可以給這個丫頭帶來許多好處，被攆出去是一個悲劇。我們都知道晴雯是一個很有反抗精神的丫頭，晴雯的反抗方式是什麼呀，她說，你們要把我攆出去怎麼也不行，我怎麼也不出這個門，我死也不答應。不能被攆出去。李嬤嬤講，好不好出去配一個小子。這對於一個丫頭來說是滅頂之災。所以說是不能出去的，而茜雪只因為一杯茶就被攆出去了。你說賈寶玉是不是大耍富貴公子的脾氣呀。後來茜雪在前八十回裡怎麼沒有了呢？高鶚續的後四十回根本也就忘了茜雪這回事。但是我們通過脂硯齋的批語得知，茜雪是非常重要的一個伏線人物。在八十回之後，曹雪芹又寫了很多回，其中有一回是，賈府被抄家後，賈寶玉和鳳姐被抓起來了，在獄神廟裡，茜雪方成正文，就是說茜雪才正式顯示了她這個角色的光彩。她去安慰寶玉，「慰寶玉」。可惜這個稿子在脂硯齋那個時候就迷失了，脂硯齋自己都說見過這五六稿，後來遺失了。這又是一個謎，我們不去展開講這件事。我現在想說的是，連寶玉都是一雙富貴眼睛，有時他也犯混。包括有一次，下雨他回到怡紅院，敲門不開，剛一開門，他一腳踹過去，踹在人家心窩上，踹的是襲人。這就是富貴人，有時他也有這毛病。作者寫人物絕對是立體的、多維的。不是像有些人認為的，賈寶玉是正面形象，他是一個反封建的角色，他是一個愛護女性的角色，因此在他每一個行為當中都直達這個主題。不是這樣的。他合情合理地寫，有時候寶玉也有這一套。所以上上下下，賈府都是一雙富貴眼睛。這是第八回關於秦可卿出身的一個交代，這個交代是很讓人納悶的。都是富貴的眼睛怎麼能把養生堂的野種拿來，當作自己寧國府的三代單傳的這麼重要的一個媳婦呢？這就是需要破解的一件事。
第八回正文不是講秦可卿這件事。第八回重點講賈寶玉、林黛玉和薛寶釵之間的事，是第一次展示這三個人物的三角關係。第八回前半回是寫賈寶玉到梨香院看薛寶釵。當時薛姨媽他們進入京城就借住在賈家，賈家就把梨香院借給他們住。賈寶玉到那去見薛寶釵，在這個重要的場合，薛寶釵仔細地看了賈寶玉的通靈寶玉，看了上面刻的字，賈寶玉借此機會看了薛寶釵金鎖上刻的字。而且薛寶釵的丫環金鶯，黃金鶯，就是鶯兒，就透漏了一個消息，她說這兩個上面刻的字正好是一對，互相呼應的，所以頭半回叫「比通靈金鶯微露意」。我
現在所引的回目都根據庚辰本的，不根據高鶚和程偉元的程甲本、程乙本，不根據那個通行本回目，根據庚辰本回目。頭半回就是寫這件事。後半回就寫，林黛玉去了，叫「探寶釵黛玉半含酸」。所以，這回整個應該是沒有秦可卿的事。只是在這回最後忽然又跳了一筆，說寶玉要和秦鍾到賈家的家塾去讀書，這時候因為要交代秦鐘的出身，順便就交代了秦可卿的出身。
我們拋開第八回末尾對秦可卿出身的交代，我們看他正文的描寫就更為吃驚。秦可卿是第五回出場的。第五回寧國府尤氏、秦可卿請榮國府的的賈母、邢夫人、王夫人還有鳳姐、賈寶玉他們到寧府來散悶，賞梅花。賈寶玉當然跟著來了，來了以後，大中午的，賈寶玉是一個貴族公子，他要午睡，午睡就由秦可卿來安排。這時候在第五回的正文裡有非常重要的句子，說「賈母素知秦氏是個極妥當的人，生的裊娜纖巧，行事又溫柔和平，乃重孫媳中第一個得意之人」。大家知道《紅樓夢》最早是以手抄本形式流傳的，有各種不同的手抄本，稍微知道點《紅樓夢》版本學的都知道，有甲戌本、庚辰本、己卯本、蒙府本等等，這些版本在一些字句上是有差異的，有的這麼寫，有的那麼寫，但偏偏我念這一句在所有版本裡都一樣，一字不差、毫無差別，可見是曹雪芹原筆。賈母認為秦可卿是個極妥當的人。如果是養生堂抱來的野種，怎麼會極妥當。就算她到了賈府後變妥當了，她又怎麼會成為賈母眼中「重孫媳中第一個得意之人」？按說她第二都不是，並列都沒份兒。「第一個得意之人」，賈母得的什麼意？在封建社會裡，一個家族裡的老祖宗對於自己的兒媳婦、孫媳婦、重孫媳婦最得意的、最為看中的就是血統，可見秦可卿的血統，根據正文第五回透露，是足以使賈母這樣的人感到得意，並且名列為第一得意之人。所以我的研究絕對從《紅樓夢》的文本出發，搞的是所謂文本研究，或叫作本文研究，絕不是脫離《紅樓夢》的文本、脫離《紅樓夢》的原著的內容的架空研究，不是那樣的，恰恰是仔細閱讀原著，「第一個得意之人」。然後就是我們都知道的情節了。秦可卿就引著寶玉去睡午覺。她先引著寶玉去正屋，正屋一般是供賈珍、尤氏休息的。由於賈寶玉的輩分高秦可卿一輩，賈寶玉雖然年歲比秦可卿小，但他輩分高，他是賈蓉的叔叔。秦可卿是他侄媳婦，所以先到正屋。賈寶玉不愛讀書，他看見一幅《燃藜圖》，《燃藜圖》是鼓勵人讀書的一幅圖畫，所以賈寶玉一看就煩了。於是秦可卿就說，那就到我的屋去睡吧，寶玉就到秦可卿的屋裡去。秦可卿的屋裡有一幅《海棠春睡圖》，這符合賈寶玉的審美趣味。這倒也罷了，底下關於秦可卿居室的描寫驚心動魄，是《紅樓夢》裡少有的筆墨，怎麼寫的呢？所有的抄本也都一樣。他說秦可卿的屋子「案上設著武則天當日鏡室中設的寶鏡，一邊擺著飛燕立著舞過的金盤，盤內盛著安祿山擲過傷了太真乳的木瓜，上面設著壽昌公主於含章殿下臥的榻，懸的是同昌公主制的聯珠帳」。全是帝王家庭的東西，這當然是一種誇張的描寫，文學藝術就需要誇張。根據一個生活原型昇華為藝術形象或根據生活中一個場景昇華為藝術的一個想像空間，他是可以使用誇張手法的，但曹雪芹為什麼要這樣誇張？他在暗示什麼？他提醒咱們什麼？他就提醒我們，賈母之所以認為秦可卿是重孫媳中第一個得意之人，就是因為秦可卿出身極為高貴。高貴到什麼程度？請看這些象徵性的符碼。此乃帝王家的音訊。
我們都知道關於秦可卿的描寫不是很多，第五回出場，她引領賈寶玉進入太虛幻境。而且在太虛幻境裡很奇怪，警幻仙姑說她的妹妹就是可卿，她是賈寶玉性啟蒙的導師，賈寶玉在她的指導下第一次嘗試到男女的歡愛。到了第六回就沒有秦可卿什麼事了。第六回是寫「劉姥姥一進榮國府」。第七回又開始出現了秦可卿。第七回前半段特別有意思，前半段是寫送宮花。王夫人有一個陪房叫周瑞家的。當時那個社會婦女地位很低，王夫人有一個男僕叫周瑞，周瑞媳婦挺拿事的，挺受重用的，但自己的名字基本上就不被人知道，一般就把她叫作誰誰家的，周瑞家的、王善保家的都意味著是男僕的媳婦。周瑞家的見了薛姨媽，薛姨媽就派她一個差使，就是送宮花。薛姨媽說我這有十二枝宮花，注意宮花是按宮廷規格做的，按道理說是應該供應宮廷裡面用的。但當時給宮廷當買辦的，給宮廷置辦的東西也都留下一些給自己享用。對十二枝宮花，薛姨媽就交代了，你把它送給榮國府裡的小姐們用，同時再把四枝送給王熙鳳。然後周瑞家的就開始送宮花，送宮花時發現榮國府的人都不在乎這些宮花。迎春、探春正在下棋，周瑞家的把宮花送去，這兩個人比較講禮貌，就起來表示道謝，然後繼續下棋。惜春就更不像樣了，她正在和尼姑玩，惜春說，我今後把頭髮給剃了成了禿腦瓜了，宮花往哪插呀。這當然是一個暗示，暗示這個人物最後會出家，說明她也很不愛這個宮花。林黛玉就更不像話了。林黛玉是小性兒，說不挑剩下不給我。周瑞家的嚇得就不敢吱聲。因為林黛玉的身份是賈母的親外孫女，所以周瑞家的不敢吱聲，不知道該怎麼回答。林黛玉也不愛惜這個宮花。這些小姐們都一人兩枝。王熙鳳地位特殊，薛姨媽說給她四枝。王熙鳳也很不像話。這一回的回目叫「送宮花賈璉戲熙鳳」，大中午的，在屋裡面，白晝宣淫，行房事，當然這些寫得很含蓄，仔細讀就明白了。王熙鳳對宮花也滿不在乎，給她四枝，她嫌多，立刻就叫平兒給周瑞家的兩枝，叫她給東府的秦可卿送去。這個行徑好像本來沒有什麼。但請注意，在甲戌本的回目的前邊，有一首回前詩，高鶚、程偉元在他們纂一百二十回本時，把它刪去了。而這回前詩非常重要，這還不是脂硯齋批語而是正文。回前詩怎麼寫的？甲戌本第七回，回前詩是這麼寫的：「十二花容色最新，不知誰是惜花人？相逢若問名何氏，家住江南姓本秦。」這透露的很清楚，宮裡面的花應該和宮裡面的人最相親，他有一個問題「不知誰是惜花人」。現在我們一看，探春、迎春無所謂，惜春還開玩笑，林黛玉她根本就不願意接，鳳姐忙著自己男歡女愛呢，當時就抻出兩枝說拿走，那麼請問誰是惜花人呢？這個回前詩就告訴你，「家住江南姓本秦」。這個「家住江南」討論起來比較繁雜，我今天先姑且不論，回前詩明確告訴你和宮花最親近的人是姓秦的人，姓秦的人是誰，宮花不是送給秦可卿了麼？就是秦可卿。又一次暗示了秦可卿出身高貴來自宮中。這可是原文。
當然一般人對秦可卿的興趣主要是對她和賈珍的關係感興趣。第七回就挨罵了。第七回寫焦大醉罵「爬灰的爬灰」，這就是罵賈珍和秦可卿的曖昧關係。有人說這是一個江南的典故。因為有一段描寫賈家是從江南遷到京都的，而且江南還留下他們的至親甄家。江南的廟裡經常燒香爐，燒錫紙，一些做成的元寶等東西都是用錫紙做的。錫紙的燃燒係數比較低，經常燃燒不充分，特別有一些信徒老是燒，就是燒不透。所以有的人就去爬灰、偷錫，把沒燒盡的錫紙偷出去，再重新做，這樣就可以二次利用，就相當於現在的收破爛這個職業。所
以，它的諧音是偷錫。「爬灰的爬灰」的意思就是偷錫紙，偷媳，所以焦大罵的就是賈珍和秦可卿的曖昧關係。許多人對這個感興趣。從現在看來，曹雪芹是要寫賈珍和秦可卿這一對亂倫戀。而且作者對亂倫戀的態度還是比較曖昧的，不一定完全是譴責，甚至還有一定的同情乃至於讚賞在裡面。到了第八回、第九回也沒有秦可卿什麼事。
第十回值得注意，第十回前半回也沒她什麼事。後半回寫秦可卿得病了。好端端的就得病了。得的什麼病，得的很怪的病。就來了一個大夫給她看病。這回的回目觸目驚心，叫「張太醫論病細窮源」，很怪。《紅樓夢》很多抄本的回目經常是不一樣的，又惟獨這一回的這一句偏偏都一樣，一點出入都沒有，就叫「張太醫論病細窮源」。但我們細看這回文字，不對了，張友士他不是太醫。曹雪芹寫得清清楚楚，故意寫給你看。他說張太醫是馮紫英那裡來的，馮紫英是賈珍的好朋友，也是寶玉的好朋友，是一個和賈府在政治上、生活上都有密切聯繫的一個貴族公子。馮紫英「幼時從學的先生，姓張名友士，學問最淵博的，更兼醫理極深」。一說「兼」醫理，就說明他不是大夫，是業餘的，他主職不是大夫，只是兼懂醫理而已。「且能斷人的生死，今年是上京給他兒子來捐官，現在他家住著呢。」這哪是太醫呀。可這回的回目，在曹雪芹改了那麼多遍，給他整理稿子的改了那麼多遍，乃至高鶚、程偉元搞一百二十回本，這回的回目都沒有改動，就愣說是「張太醫」。這怎麼回事，這只能有一個解釋，就是在八十回之後這個人會亮出他的身份，他確實是個太醫，只能這麼解釋，否則怎麼能有這麼大的筆誤。自己和自己打什麼架呀。回目上說是張太醫，書裡自己又說不是。說他是馮紫英幼時從學的一個先生，他到京城是給他兒子來捐官，兼懂醫理而已，很古怪。張太醫給秦可卿看病話都是黑話。他的藥方子也很古怪，藥方子不展開議論，咱們只說他的黑話。看完後賈蓉就問，我們的病人您看怎麼樣呀？他說「依小弟看來，今年一冬是不相干的，總是過了春分，就可望全愈了」。「賈蓉也是個聰明人，也不往下細問了。」說生死就將在下一個春天，是生是死，是活是完蛋就在下一個春天。這都是很重要的情節。
第十一回就寫秦可卿病得更厲害了。王熙鳳到寧國府去探望秦可卿時，兩人鬼鬼祟祟的，「二人低低的說了許多衷腸話兒」，不知道說什麼，這像是精神病，不像是生理上的，起碼是心理上的病。最後被我揭秘，證實了。
第十二回沒怎麼寫秦可卿，第十三回就死了。死的時候有一個非常重要的情節就是她給鳳姐托夢。你翻開書讀一讀托夢的口氣，一個養生堂抱來的棄嬰能有那樣的口氣麼？一個小小的營繕郎，宦囊羞澀的小官僚的一個女兒能有那樣的口氣麼？她完全是站在賈府之上指導王熙鳳，就是你們應該怎樣維持你們這個局面，告訴你，你聽仔細了。好大的口氣，只有身份地位比賈府高的人才能有這樣的口氣。而且她預言賈府的前景。她說不久就有一件「鮮花著錦，烈火烹油」的喜事就要發生。這是預示著元春的地位將要提升，她偏知道。但是她也警告要知道「月滿則虧」的道理。而且她留下兩句話讓王熙鳳記住，這兩句話驚心動魄，她說「三春去後諸芳盡，各自須尋各自門」。過去人們讀這兩句予以解釋時多解釋得不準確。他們說「三春去後諸芳盡」是說元、迎、探、惜這四春有三個都去了以後，賈府這些群芳，這些女性就都毀滅了。這說不通呀。什麼叫三春已去呀？就算元春死了算去吧，迎春後來被孫紹祖折磨死算去吧，探春沒死，沒去，惜春當尼姑也不能算去呀。那應該說二春去後諸芳盡，怎麼會是三春，三春是怎麼算的？這麼算，越算越糊塗，你說探春遠嫁算去，那惜春出家不算去麼？那應該是四春去後諸芳盡呀。怎麼扳手指頭要麼二春要麼四春，怎麼也三春不了呀。其實三春不是說元、迎、探、惜裡的三個人，而是三個春天。說的是，三個美好的春天過去後，所有這些美麗的女性她們的命運就會隕滅。即便活著也是「各自須尋各自門」。他是這麼個意思。這個在後面我再講我是怎麼探究出來的。現在我們首先是要研究紅樓夢的本文。咱們不要離開《紅樓夢》的文本，還是要用原著說話，原著中的原句、原詞說話。
第十三回很怪，很短。為什麼會很短呢？它被有意識地刪去了大量情節。脂硯齋的批語就有很明確的說明。脂硯齋的批語說「秦可卿淫喪天香樓」，這一回原來的回目叫「秦可卿淫喪天香樓」，說明曹雪芹對回目是很重視的。脂硯齋讓他改，他就把這個回目改掉了。現在的回目是不通的，叫「秦可卿死封龍禁尉」。這是說不通的，龍禁尉就是皇帝的衛軍，皇帝龍座前的侍衛都得是男性。小說裡說得很清楚，因為賈蓉是黌門生，沒有什麼頭銜，為了喪事上風光，賈珍就使銀子買了一個頭銜，這個頭銜就是龍禁尉，這個龍禁尉是給賈蓉買的。怎麼能說「秦可卿死封龍禁尉」呢，根本不通。這就說明他故意讓它不通，讓你一看就一機靈，懂得他的苦心。「張太醫論病細窮源」就不通，但他死都不改。但他就把「秦可卿淫喪天香樓」這個回目給改了。為什麼讓他改，現在說這個道理。「『秦可卿淫喪天香樓』作者用史筆也」史筆是不留情面的，不管你有多醜陋、多黑暗、多罪惡，我既然記錄歷史就不能含糊，就應該都寫出來，這就叫史筆。原來曹雪芹就是用的史筆，他寫了秦可卿是怎麼死的。根據一般人推測是她和賈珍亂倫，因為事情敗露，自覺丟臉便懸樑自盡。在第五回寫賈寶玉偷看冊頁，關於秦可卿那一頁畫的畫就是一個美人懸樑自盡。題的詩也是暗示她不得好死。後來那首曲《好事終》就有了作我書名的這句話「畫梁春盡落香塵」，這就是上吊自殺的優美的藝術表達形式。而且還有兩個丫頭捲進這個事件，一個是瑞珠，一個是寶珠。瑞珠聽說秦可卿死了，就觸柱而死，一頭撞到柱子上撞死了，這何苦呢？就算殉葬也不用這麼殉，她急茬，她活不下去。還有一個寶珠，寶珠比瑞珠聰明。寶珠哀哀切切地表示主子死了我就不能活了，因為秦可卿沒有兒女，我就願意作她義女，給她摔盆，到了祭靈的寺廟後，我就不走了，我就守靈守到底了。說明瑞珠和寶珠都看見隱情了，兩人採取了不同的保全自己的方式。瑞珠覺得我不如一死，這樣就永遠也查不出來了，我沒看見，問也問不著了。寶珠就是付出代價，一生不回寧國府，一生看墳。這是一般人都能推測出來的，但我個人認為還有隱情。不止寫到了她和賈珍的亂倫戀，還有隱情。脂硯齋說「老朽因有魂托鳳姐賈家後事二件，嫡是安富尊榮坐享人能想得到處。其事雖未漏，其言其意則令人悲切感服，姑赦之，因命芹溪刪去」。脂硯齋不是一般評論者，參與曹雪芹寫書的全過程，應該是個合作者。他讓曹雪芹把有的情節刪去。我自己也寫小說，我自己有時也刪改小說，一個作者對於自己的作品進行刪改一般有兩個因素，一個是純粹的藝術因素，我覺得這麼寫不好，作為一個藝術品，這麼寫不如那麼寫好，我把它刪去；第二種情況就是非藝術考慮，我怕惹禍，特別是清朝乾隆時期，我怕文字獄。現在很明顯，脂硯齋命曹雪芹刪去十三回的四五葉之多，這四五葉比較麻煩，因為現在用簡化字，就亂套了，簡化後，現在一頁書兩頁書就是「頁」那麼寫，其實過去一頁的頁是繁體的「葉」字。線裝書是蝴蝶裝，就是一張紙窩過來，是兩面，叫一葉，就是兩個頁碼叫一葉，四五葉就是八至十個頁。以一葉大約在當時手抄本５００字而論，大約刪去了２０００多字。而曹雪芹寫書用很少的字就可以傳達很多的信息。大家知道他寫妙玉，櫳翠庵品茶，寫妙玉只用了１０００多個字，整個妙玉的形象就活跳出來了。你想２０００多個字該有多少內容。曹雪芹聽了脂硯齋的刪去四五葉。那為什麼要刪？在這一回裡，有個非常重要的透露，就是秦可卿死後的棺木。人死後得裝棺材呀，用什麼樣的棺材呢？雖然寧國府賈蓉的妻子很尊貴，但用上等杉木的也就行了，因為不是長輩死了而是晚輩死了。只是賈府死了一個重孫媳婦，但賈珍一定要奢華，最後用了薛蟠保存的一副「檣木」。這個「檣木」是怎麼保存下來的呢？是原來的一個義忠親王老千歲病了。這個老千歲如果完全是藝術虛構，沒有生活原型，就說他死了不就完了麼，叫殺頭了、病死了都行，而這裡叫「壞了事」。「壞了事」和死了是兩回事，壞了事不一定是死。人活著，他的事業被粉碎了才叫壞了事，死了怎麼叫壞了事呢？義忠親王老千歲他用的棺材木最後變成了棺材。秦可卿睡了進去，心安理得地睡了進去，名正言順地睡了進去，秦可卿是什麼人哪？她和義忠親王老千歲有點什麼樣的關係呢？這是我們所要談的問題。所以我所要做的研究叫作原型研究。
有人說你不就是索引派嗎？我不是索引派。索引派你也應該尊重。不能一提索引派就嗤之以鼻。在２０世紀初，像蔡元培這樣的先賢曾經寫過《石頭記索引》，他是索引派的一個代表人物，他認為《紅樓夢》裡充滿了排滿揚漢的符碼。我認為他也是有自己的學術邏輯的，他也是一家之言，只是後來贊同的越來越少而已。不能因為這個認為他就不是學術，這也是「紅學」研究，也得尊重。這是我的看法，但我不和他一樣去搞索引。搞索引完全是推測他在影射什麼，有時候完全離開文本，或者根據文本的話他太籠統。我不一樣，我自己也寫
小說，我懂得怎麼將一個生活原型昇華為藝術形象，這當中需要度過什麼樣的橋樑，作家在把一個生活原型昇華為藝術形象的時候需要什麼樣的思維過程，有時候甚至要經歷非常痛苦的內心掙扎。我現在要探究的是秦可卿這個藝術形象的生活依據是什麼，生活原型是什麼。原型研究在世界都是非常得到尊重的一種學問。不光中國這樣，許多西方國家也一樣，比如說有很多研究列夫·托爾斯泰的，就研究《復活》中聶赫留朵夫的原型就是托爾斯泰本身，他青年時期就是這麼荒唐，瑪絲洛娃也有一個原型，這都是很正常的研究。所以探究秦可卿原型也是學問。
我們回過頭來看《紅樓夢》第三回，很多人看第三回認為太熱鬧了。寫林黛玉初進榮國府那簡直熱鬧極了，好看極了。因為太好看了，有的人對有些文字就不重視了。比如說林黛玉進了榮國府後到了正房，通過林黛玉的眼睛就看見了一個匾和一副對聯，很多人就一讀而過，不去認真思考，其實都很重要。現在先看林黛玉所看見的那個匾，她看見的匾是什麼呢？林黛玉抬頭迎面先看見一個赤金九龍青地大匾，匾上寫著斗大三個大字是「榮禧堂」。人物有生活原型，事件也有生活原型，細節也有生活原型。從生活過渡到藝術的時候都可能有原型，「榮禧堂」這個匾有沒有事件原型呢？實物原型也是有的。康熙當皇帝的時間是很長的，在位期間他這個人非常的開通，好旅遊。他六次南巡，南巡當中雖然當地給他修了行宮，也有當地很大的地方官，但他和那些人都不怎麼親熱。六次之中有四次到了南京之後不住在行宮裡，當然他住在任何地方都可以叫作行宮，他住在他的發小曹寅的織造府裡。織造府這個官很重要但從名分上說卻不是很高，是內務府下的一個機構，管給宮廷做紡織品、做衣料，管這些的。雖然很重要，但不是不得了，他每次都要去那。為什麼？就是因為康熙生下來要由奶媽和保母把他養大，這是後來清宮宮廷裡的一個遊戲規則。他和他親生母親的見面機會很少，他主要是由奶媽、保母來養大，其中有一個很重要的保母就是孫氏，即曹雪芹祖父的母親。孫氏是保母，這個保母和我們現在家裡用的保姆不是一回事，保母的母是母親的母。她是代替母親的角色，這個保母也不是餵奶和伺候他細瑣事情的，而是教他怎麼做人的。教他怎麼站立，怎麼坐，怎麼躺，怎麼執行禮節，怎麼穿衣服，怎麼誠實，怎麼守信用，是管這個的。康熙和這個孫氏關係特別好，你想她當保母年齡不會很大，自己也有孩子，恰恰他就有曹寅。後來又把曹寅選進宮當作康熙的伴讀，就是所謂的陪太子讀書。當時順治那朝沒有太子，但康熙是重點培養對象，地位相當於太子。曹寅給他伴讀。康熙後來即位以後，成為少年天子，曹寅又成為他寶座前的侍衛，貼身侍衛之一，關係非常鐵。所以康熙就寧願讓曹家去謀這個美差，就是江南織造。孫氏的丈夫去世了，他讓曹寅繼續來做這個官，曹寅去世後他讓曹寅的兒子曹顒來做這個官，曹顒很快死掉了，按說就絕了，他就非要從曹家的旁支裡過繼一個曹給曹寅的未亡人李氏做養子，再來做江南織造這個官，你說他們多親密呀。所以康熙到了江南不願意住別的地方，住別的地方不舒服，見到自己最信任的，又是從小一塊玩過的人，他就覺得特親切。有一次南巡他又住在織造府，孫氏還活著。康熙見著孫氏後，據文字記載是，「色喜」，滿臉高興，就去扶著孫氏說「此吾家老人也」，這就是我們家的老太太呀，他這麼說話。而且當時就揮毫寫了三個大字，在一個大匾上就是「萱瑞堂」。榮禧堂和萱瑞堂是一個從生活到藝術的過程。榮禧堂的事件原型就是萱瑞堂。《紅樓夢》第三回寫林黛玉看時，他寫得很準確，因為是皇帝是天子寫的，所以是一塊金匾，「赤金九龍青地大匾」。然後呢，他又寫些別的。不接著寫，隔了一些東西，然後再寫，林黛玉又看見一副對聯。這副對聯他寫得很認真。是烏木聯牌，用的材料比那個低一級，這上邊不是金字是銀字，「鑲著鏨銀的字跡」，是銀字比皇帝矮了一截。寫的是「座上璣珠昭日月，堂前黼黻煥煙霞」。這應該是很平常的一副對聯，但現在我查到了一個史料。這個是以前沒有人說出來的，我第一個提出來。我告訴周汝昌先生以後他很高興。他跟我有很多通信討論這個問題。我們知道，在康熙朝曾設過太子，這個太子就是康熙的第二個兒子胤礽。康熙這個人生殖力特別強，因為他到很老的時候還有生殖能力，他生下來的子女大概有好幾十個。光是後來他排齒序，就是按出生年月往後排，男的就有二十個之多，有的他還沒來得及排進去。最後他生的孩子和老大之間差很大歲數，說老實話，最後一個按歲數恨不得都能當老大的孫子。因為當時那種社會十五六歲就能成親、生育。他孩子多，生殖能力強，他還愛孩子。康熙特別愛自己的孩子，每一個他都喜歡。他當時登基不久就覺得要鞏固清朝的天下，就決定立太子。老大雖然按齒序排第一，但是他母親是一個出身很下賤的女人。因為皇帝有時候隨便和他身邊的婦女發生關係，有時候地位很低賤的，他也去發生關係，生個孩子，而且發生完關係他也就再不喜歡那個婦女了，也不提升那個婦女的地位，所以大阿哥地位始終就不高。老二是皇后所生，是正配皇后所生，就是胤礽，他特別喜歡胤礽，所以在胤礽一歲多不到兩歲的時候就把他立為太子。是由胤礽的奶母抱著他進行了一場很隆重的典禮，是這樣立的。這個太子有很多故事，我現在不細說，我現在就告訴你，由於康熙從小培養他，一方面要精通滿文，一方面要精通漢文，請很多名師大儒，讓他學「四書」「五經」，讓他學漢族的經典，同時讓他學詩詞歌賦，讓他對對子。太子留下一副對聯很有名，在康熙朝一位大儒王士禎所留下的《居易錄》這本書裡就有記載。這副對子是這樣的「樓中飲興因明月，江上詩情為晚霞」，請注意他的平仄，請注意這副對聯的最後一個字，上聯最後是「月」字，下聯最後是「霞」字。林黛玉在榮國府正堂所看見的對聯，上聯最後是「月」字，下聯最後是「霞」字。這不是偶然的，這個對聯的事件原型就是胤礽的這副對聯。很明顯，這是我們非常值得注意的。而且曹雪芹在寫時，生怕讀者看不明白，下筆很謹慎。「榮禧堂」是「赤金九龍青地大匾」，這對聯是木的，是銀的，矮一等，就是說，那個是皇帝的，這個是太子的。而且還有落款，落款是「同鄉世教弟勳襲東安郡王穆蒔拜手書」。據周汝昌先生進一步研究，他告訴我，所謂「同鄉」就是因為曹家最早的祖先就是在東北地區，關外，在腰堡屯那個地方，被清軍俘虜，被編進八旗裡，成為包衣奴隸。因此他和清朝早期統治者打天下，應該說是有難同當，後來打進關內是有福同享。而且如果康熙和曹寅是一輩，太子和曹顒、曹是一輩。如果曹是小說中賈政的原型的話，林黛玉所看到的對聯就更對茬了，所以他成為「世教弟」。那這個「勳襲東安郡王」呢？我們知道自古以來太子住東宮，東宮成為太子代稱。有人就要較真了，他說秦可卿出喪的時候不是有東南西北四個郡王來麼？好像有一個東平郡王，有北靜王，北靜王是一個非常重要的角色，有西寧王還有一個叫南安，有四個郡王。現在怎麼突然出來一個東安郡王呢？他故意要這麼寫，不是東平郡王，他比郡王高一級，暗示是這個太子。怎麼叫「穆蒔拜手書」呢？「穆蒔拜手書」是一個客氣話。大家知道，「穆」是說，太子幾立幾廢，最後被封為理親王，謚號是「密」，密和穆在古代是一個字，在《荀子》裡有這個例子；「蒔」是移植栽種的意思，這就牽扯到太子的立廢，太子是兩立兩廢，太子的命運非常悲慘，非常奇特，是兩立兩廢。說起來就話長了。我有一篇很長的文章叫《帳殿夜警》，那完全是小說一樣的故事，但他完全是歷史事實。因為康熙的孩子太多了，他雖然都愛這些孩子，但這些孩子未必都那麼愛他。很多孩子所愛的是他屁股底下那張龍椅，愛的是這個位置。所以他很小就把二阿哥胤礽立為太子，很多人都有些不服。最後有一年就是康熙四十七年，那時候太子已經３５歲了，當了很多年太子了，發生了一件很重要的事情，這個事情概括起來可以叫「帳殿夜警」。什麼叫「帳殿」，就是清朝早期皇帝，都是文武雙全，因為他靠軍事、靠騎射打天下，所以他們每年都要去打獵行圍，以顯示他的武功。在打獵行圍的時候，就不住在磚瓦的房子裡，住在營帳裡，這營帳皇上一住就叫作殿了，叫「帳殿」。在這一年，康熙就覺得特別不高興，他所不高興的是十八阿哥得了重病，他很喜歡十八阿哥。十八阿哥當時還是個少年。這個病從現在的醫學角度來看，不是什麼大不了的，可能是腮腺炎，可在那個時代，皇帝的兒子也沒法治。康熙就摟著十八阿哥，簡直是痛不欲生。這時太子就來給他請安，他發現太子好像很無所謂，給了他很大的刺激，他很不高興。然後在一個晚上，他覺得在他的帳殿，有人撕裂帳篷往裡看。這個撕裂不是拿刀子割破，因為帳殿是一塊塊的布圍合而成，在布與布之間可能能掰開一個角度。他覺得有人偷看，後來大阿哥和另外一個阿哥告密，說就是太子在偷看。所以康熙就震怒了。你想這還得了呀，這就是搶班奪權，覺得我老不死了。所以那一次康熙就大怒，把每一個阿哥都叫來，都捆起來，當著所有的阿哥、大臣和外國傳教士（康熙這個人和外國傳教士關係很好，他和外國傳教士學習天文地理、解析幾何，他會解析幾何，程度超過現在的高中了，起碼是大專的水平），那時他就顧不得許多了，他歷數太子的不肖、太子的罪惡。他自己也很痛苦，他立太子這麼多年了，最後落這麼個結果，他痛哭撲地，最後哭得爬在地上，痛不欲生。然後讓大阿哥他們把太子押回紫禁城，住在上駟院，就是養馬的地方，看守起來，宣佈廢掉他，取消他太子資格，他自己也迴鑾。所以這是當時很重大的一個事件，這個事件對曹家的影響太大了，因為恰恰當時曹寅和太子關係非常之密切。因為都認為他坐定了皇帝的寶座，只要康熙一死，肯定是他來當皇帝，這是沒的說的。他們關係密切到什麼程度，根據文獻記載，太子的奶媽的丈夫叫凌普，就是他的奶爸。這康熙寵愛太子寵愛得不像樣子，後來很後悔。他為了使太子使用宮裡面的東西方便，乾脆任命凌普為內務府總管。就這樣溺愛他的太子。這個凌普不但宮裡的東西亂拿亂用，對曹寅這樣的人也不客氣，也加上關係又好，據文獻記載，凌普有一次到曹家，江南的織造府取銀子，一取就是兩萬，兩萬兩銀子立刻拿出，立刻拿走，是這樣的關係。所以說太子被廢，對曹寅來說也是一個不小的打擊。他一廢之後，皇帝這麼多兒子，誰會當皇帝就搞不清楚了。一個在朝廷當官的人就要進行政治投資，你得找準路線、跟准人，一看兩三個倒也罷了，二十幾個兒子，他一會喜歡這個，一會喜歡那個，你說你巴結哪個呀？所以當時所有的官員都慌了，曹寅也不例外。當時呼聲較高的是十四阿哥，很明顯康熙廢了太子以後非常寵愛十四阿哥，就不細說了。沒想到太子被廢以後，康熙心神不寧，他覺得有怪風在御座前盤旋，他覺得是天象示警，夢裡面又夢見他的祖母、他的妻子，他的皇后面露不悅之色，因為當時立太子，這兩個人起了很大作用。然後又出現告密的，說為什麼太子出現了瘋狂一樣的表現，撕開帳子往裡看？是因為得了一種狂疾，是一種瘋病，是被魘了。《紅樓夢》寫到被魘的情況，有一回叫「姊弟逢五鬼」，是趙姨娘通過馬道婆用紙人扎上針，鳳姐和寶玉就被魘了。後來有人告密說是大阿哥他們魘了胤礽。然後去搜查大阿哥府邸，果然從他的花園裡挖出了許多木偶，而且找到了人證，有許多蒙古喇嘛也承認是大阿哥買通他們去魘胤礽，所以在幾個月後，就是第二年又讓胤礽復位了，又立為太子，所以政局發生了許多戲劇性變化。但是過了幾年後，康熙仍然對這個太子非常失望，又徹底把他廢掉，廢掉以後沒有再立太子，於是就形成大亂。康熙臨死的時候人們也不知道他要把權力移交給哪個人。當然我們都知道，後來是四阿哥雍正當了皇帝。雍正當皇帝有很多傳說，總之一句話，他是一個篡權的人，並不是康熙真想讓他當皇帝，而是通過陰謀手段當上的皇帝，這個我們不細說。但這些事情都牽一髮而動全身。這關係曹家興亡的問題，因為雍正的父親並不喜歡他，從來沒有公開表示過要把皇位傳給他。雍正是通過封鎖消息，買通權臣，當然這兩個權臣後來也被他幹掉了。後來他有一個證據，說康熙為什麼把皇位傳給他？因為康熙把一串念珠給了他，作為憑證。還有一個宮裡的消息說康熙已經彌留、已經不省人事了，雍正就到他榻前，這比帳殿夜警還恐怖，康熙一看是老四來了很不高興，就要用念珠扔他，一個年老的、要死的人用他垂危的力氣去扔這個念珠也扔不遠，恰好被雍正一接接在手裡，成為傳位的標誌。有這麼一說，也很滑稽。所以他就進行報復，凡是他父親喜歡的，他都不喜歡，凡是他父親不喜歡的，他全喜歡。十三阿哥叫胤祥，他自己叫胤禛，他即位後讓所有的兄弟都把「胤」字改為「允」字，這個允祥很奇怪，在康熙時始終沒有被封王。在允祥之後的人都被封王了，允祥始終不被封王，康熙很不喜歡他。但雍正一上位，立刻封了允祥一個地位非常高的親王，而且把曹曹交給怡親王允祥管教，然後在雍正三年四年查抄曹家，雍正五年六年把曹戴罪帶到北京撥一個小院子住。曹是很慘的，叫作枷號，每天都得上班，但是怎麼上班呢？就是每天上街上站著，帶著大枷，「我是一個有罪的人，我為什麼有罪」，每天幹這個，示眾，枷號示眾，很慘。我想說的是，生活中這些真實的事件到《紅樓夢》被真事隱去之後，用假語村言上升為藝術情節藝術事件，就構成了秦可卿這個形象。
有的人對雍正查抄曹家這件事印象特別深，總覺得曹雪芹這個藝術構思應該是寫雍正朝，抄了他家後他家族就破落了，但現在對不上茬。實際上人們忘了考據在乾隆朝發生的事。雍正四十五歲才當皇帝，當的時間非常短，當了十三四年就暴卒，突然死亡，到目前為止，死亡原因是歷史學家也說不清楚的。他死後就把皇位傳給了乾隆。乾隆很聰明，他一上台之後實行了一個政策叫親親睦族。在雍正朝，人們為了爭奪皇位仍然在廝殺。康熙在位時，十四阿哥很明顯得到康熙重用，康熙死後他正在伊犁，他是鎮遠大將軍，是得了軍政要職的一個人物。另外還有兩個人物也很厲害，一個是八阿哥，一個是九阿哥，這兩個人是奪權老手，在太子時期兩個人就蠢蠢欲動，在太子被廢之後這兩個人也是當仁不讓要爭奪皇位，跟雍正也較勁，雍正當上皇帝後還跟雍正較勁，雍正也就對他們兩個狠下毒手，把兩人害死。乾隆目睹了他的父親、他的祖父兩朝的權力鬥爭，就覺得要穩定政治局面，先要從皇族內部撫平傷口，就實行了親親睦族的政策。就是對過去的事情既往不咎，所有活著的這些皇族的人我都予以善待，同時和皇族奪權有關聯的官員，我一律予以赦免，能赦免就赦免。當時曹戴罪的原因就是任上虧空，這是最大的一個罪名。乾隆就下了聖旨，所有這樣的內務府官員的虧空就一風吹全都赦免了。所以曹曹後來就免罪了。曹家後來有了一個回黃轉綠的過程，產生了一個小康局面。這段史實很多人忽略，千萬不要忽略，這是很重要的。而且特別巧，曹寅和康熙是發小，乾隆也有一個發小，叫福彭平郡王。雍正吸取了父親的教訓，一立太子，其他人就要爭奪王位，所以不立太子。雍正看好乾隆，但是不立太子。那時候，乾隆也有陪讀，乾隆也愛作詩，乾隆從小就愛作詩，他是中國留下詩歌最多的一個詩人，可以爭奪吉尼斯詩歌數量冠軍。他青年時候作詩就請他朋友給他作序，誰給他作的序呀？福彭。這可是給他詩集作序的，關係能一般麼？所以他一當政福彭就得到重用，福彭又是什麼人呢？福彭的母親是曹寅的女兒。是曹雪芹的姑媽，福彭按血緣關係是曹雪芹的表哥。還有這層關係呢，怎麼能忘了呢？只記得雍正朝他家倒霉，在乾隆朝，他們有這麼重要的親戚，他家還有過小康呢。所以脂硯齋提醒你，元妃省親也好，賈家的榮華富貴也好，都是寫末世，不是寫曹寅時期織造府時期的生活，是寫的末世生活。賈母一再說，我們這種中等人家。就是說恢復到一個小康局面，一個過得去的局面。但對曹雪芹來說，曹雪芹年齡不會很大。有人說如果雍正初期就被抄家，曹雪芹剛出生不久，他不會有一個繁華生活的記憶，他怎麼寫出這種繁華場面呢？他有這種生活資源，他所體驗的是乾隆初年的景象，他體會的不是他祖父和父親所經歷的繁華生活，沒趕上。他趕上的是在乾隆初年的，有福彭這樣的人的蔭蔽下所獲得的新的溫柔富貴的生活。當然他有誇張，因為他寫的不是家史是小說，他要進行藝術昇華，他誇張了，他渲染了，這一點請大家千萬注意。
現在你看《紅樓夢》就明白了，第一回到第十六回時序是混亂的，但從第十七八回到五十三回，按時間順序排列，非常清楚。而且他寫的那一年就可斷定為乾隆元年，也就是他家第一個春天的生活場景。最重要的例證就是第二十七回，他寫到了四月二十六這一天是芒種節，大觀園的女兒們把那一天當作餞花節，來向春天告別。你可以查萬年曆，就這麼巧，其實不是巧。因為他的生活資源，生活回憶，他寫《紅樓夢》繁華生活這一段的主要依據就是乾隆元年，就是初春，就是這個春天。「三春爭及初春景」，元春冊頁詩裡的一句，和「三春去後諸芳盡」是一個意思。曹雪芹用了這麼多筆墨，從十八回到五十三回，憋足了勁來寫這一年。
然後有一段是寫乾隆二年的生活。賈家就開始出現很多不祥的徵兆。然後，到八十回快結束的時候就寫到了乾隆三年的情況。那麼「三春去後」，在乾隆四年發生了什麼事？發生了「弘皙逆案」。弘皙是誰？弘皙是廢太子胤礽的兒子。廢太子年紀很大，因為他是老二，康熙活得很久，生的子女非常多，康熙是眼看著這弘皙長大的。康熙不但喜歡胤礽，也喜歡他這個孫子，非常喜歡。弘皙的父親經歷了兩次被立為太子，兩次被廢掉，內心會怎麼想？他開始隱忍不發，但是到了乾隆四年，三春過後，弘皙就發起了一次對乾隆權力的大衝擊。這就是歷史上有名的「弘皙逆案」。乾隆快刀斬亂麻地了結了這個逆案，撲滅了他們這次政變陰謀。而且乾隆聰明在哪裡？他撲滅以後，不向社會公佈，消滅了所有重要檔案，現在清史檔案館裡查不到。但是留下很多蛛絲馬跡。這就是有名的「弘皙逆案」。因此，我們在《紅樓夢》中就發現有一回，第四十回，這一回寫他們打牙牌，「金鴛鴦三宣牙牌令」。很多讀者讀到這裡很煩，覺得這有什麼意思呀？我又不會打牙牌。他們在幹嗎呢？是在傳達很重要的信息。「三宣牙牌令」裡出現了這樣一個牌令，比如史湘雲說「雙懸日月照乾坤」。什麼叫「雙懸日月」呀？就是有兩個政治中心，兩個司令部呀。這本來是李白的詩。安史之亂後唐玄宗匆忙地往巴蜀逃跑。半路上由於三軍嘩變，不得不把楊國忠他們殺了，不得不讓楊貴妃自盡。而這個時候，他的兒子肅宗，在另外一個地方，就自己宣佈即位了，他也不得不讓出這個位子。這是一個很混亂的政治局面，叫「雙懸日月照乾坤」。《紅樓夢》就用了很多這樣的筆墨來向讀者暗示他所寫的那個時代，是乾隆元年到三年，八十回後將寫到乾隆四年，也就是三春去後的情況，寫到四春。所以「雙懸日月照乾坤」是很緊張的政治局面，還有「御園卻被鳥銜出」，緊張不緊張呀。不止一句呀，薛寶釵的牙牌令是「處處風波處處愁」，從此曹家的命運又搖擺不定了。林黛玉的牙牌令是「雙瞻玉座引朝儀」，「雙瞻玉座」，政治局面動不動都成雙了。而且你看七十六回，林黛玉和史湘雲聯詩，然後妙玉也出來，把詩續全。這裡面有些句子，在有些抄本裡沒有，有的裡面就有，最重要的有這麼幾句，叫作「犯斗邀牛女，乘槎待帝孫。虛盈輪莫定，晦朔魄空存」。這很奇怪，什麼叫「犯斗」呀？一個星斗侵犯另一個星斗叫「犯斗」，這不就講的是最高權力鬥爭麼？「乘槎待帝孫」很多人這時候看準方向，進行政治投資，曹家沒有別的選擇，只能選擇太子這一派，選擇太子黨，所以「乘槎待帝孫」，「帝孫」明白無誤，就是皇帝的孫子。有人說「帝孫」的典故說的是牛郎織女的織女，「帝孫」從道教上講，說的是織女。但從字面意思上講，也就是康熙的孫子，康熙的孫子就是弘皙。有人說，你說得太牽強了，康熙兒子那麼多，孫子就更多了。我不引別人的話，我現在引乾隆的話。乾隆後來怎麼說弘皙呀？這可是現在史書記載下來的，乾隆說：「自以為舊日東宮之嫡子，居心甚不可問！」乾隆都形容他為帝孫，是他最大的政治威脅。而且乾隆特別傷心在哪裡？就是參與弘皙謀反的，不但不服他父親當皇帝，而且還不服他當皇帝。這裡不但有廢太子弘皙，竟然還有他父親最信任的幾個親王本人及他們的兒女。在皇族裡面這些人也認為雍正不是正經的「日」，認為弘皙是正經的「月」。這時候，我們回想第一回裡，賈雨村忽然吟出的詩句，「天上一輪才捧出，人間萬姓仰頭看」，就覺得驚心動魄了。宣告一個緊張的政治形勢，這個「月」就要出來了。《紅樓夢》就是在這個日月爭鬥的大前提下，展開了一個家族的命運。所以，秦可卿這個人物的原型是弘皙的一個妹妹，是胤礽的一個女兒。或者是在早年兩家相好時就送進曹家當了童養媳，或者是生出來後未及在宗人府登記，就以小官員抱養女兒的身份寄養在曹家。曹雪芹就是根據這樣的生活的原始資料昇華為藝術形象，來營造他悲劇情節的大氣氛，架構他悲劇藝術結構的大格局。有很多證據可以證明這一點，因為今天時間有限，我不能講得非常之細。但就我勾勒出的這些蛛絲馬跡，你也應該產生興趣，產生探究的興趣。
在第十三回，已經寫出了秦可卿的情況，秦可卿得的是什麼病？她得的是政治病。張友士是不是太醫？張友士是太醫。誰的太醫？是弘皙的太醫。弘皙在奪權之前，在乾隆三春後的第四春，還沒登基，就自己公然設立了內務府七司。這是乾隆說的，乾隆都快氣死了，乾隆說，他自立內務府七司，七司就包括太醫院。他就是從那潛入京城和家族成員秦可卿取得秘密聯繫的，所以他說了黑話。他說，總是過了春分，就可以看到結果。就是三春過後可以看到結果。沒想到「三春去後諸芳盡」，沒想到「三春爭及初春景」，萬沒想到，三春過後
到了四春就不行了。弘皙確實是膽大妄為。
曹雪芹寫後，脂硯齋覺得害怕。他為什麼要寫點政治呢？因為他說過，他不干預時事。《紅樓夢》的作者曹雪芹，確實不想寫政治小說。其實他不是寫政治小說。我說了這麼多政治因素，只是想表明他內心創作的痛苦。他必須超越家族在政治事件中這種慘痛的遭遇和經歷，去寫那些青春美麗的女性被毀滅的過程。但是他又不能擺脫那個陰影，他也沒有理由擺脫那個陰影。他很痛苦，所以在《紅樓夢》一開始，他要把這個悲劇的結局預告出來，這些女性是怎麼被毀滅的。她們是被時代毀滅的，是被家族的大的命運結構給毀滅的，是被時代殘酷的政治社會因素所毀滅的，並不是她們自己毀滅自己。這是他整體構思中很重要的一個因素。
因此，我現在概括一下，從秦可卿解讀《紅樓夢》的結論：
首先，我進行原型研究後，我得出：秦可卿的原型是廢太子胤礽以保密方式寄養在曹家的一個女兒。曹雪芹十三回寫完後，脂硯齋說，你得刪，他刪去四五葉後，故意打了一個補丁，才在第八回末尾貼上一個補丁，故意讓你看著混亂。這是他很痛苦的一個行動。
秦可卿和元春是牽動賈府命運的兩條主線。元春的原型是曹雪芹的一個姐姐，她比秦可卿要大五六歲。關於元春有很多謎，首先是第五回冊頁裡，那首寫元春的詩不可解，後來那首曲就更不可解了。關於元春的詩是這樣的：「二十年來辨是非，榴花開處照宮闈；三春爭及初春景，虎兕相逢大夢歸。」「二十年來辨是非」，她辨誰的是非，有人說，她進宮二十年了，她敢辨皇帝的是非麼？她作死那？皇帝一舉一動都是「是」，沒有「非」，你辨哪門子是非呀？爭寵還來不及呢，所以這說不通。那「二十年來辨是非」，她辨誰的是非？她的原型，小時候，就知道家裡來了一個人，就是秦可卿的原型，她覺得很奇怪，她已經懂事了。她後來進宮了，她用二十年的時間來研究這個人是誰。在有一種古抄本裡面，「二十年來辨是非」的「非」字，寫的就是「誰」，「二十年來辨是誰」。有人後來覺得抄錯了，應該是「是非」，不是「是誰」，所以給改了。「二十年來辨是誰」，最後，元春向皇上告了密，這個皇帝是有影射的。《紅樓夢》裡的皇帝是把康、雍、乾濃縮在一起寫，所以他有太上皇的。從曹雪芹生活到死之前，清朝是沒有太上皇的。是乾隆後來把他的皇位讓給了嘉慶，他當了太上皇，才有了太上皇，那時曹雪芹已經死了很多年了。但是他小說裡有太上皇，他就是為了把三朝的皇帝壓縮在一起寫。這就說明他從生活到藝術。「二十年來辨是誰」就是說，這個原型向乾隆說明了「我覺得我不該隱瞞。我家私藏了一個胤礽的血肉」。因為她的告密，又因為乾隆以為弘皙的問題已經解決了，皇帝予以赦免。所以，當來通知賈家接聖旨的時候，賈母等人惶惶不可終日，嚇壞了。大家還記得那一回吧。她害怕什麼呀？心理有什麼鬼呀？沒想到最後是一個大喜劇。皇帝不但赦免了他，最後在第十三回還寫到，宮內的長宮大太監戴權，鳴鑼打傘，大搖大擺到賈家來上祭。沒有皇帝的允許能行麼？就是按小說裡的描寫，沒有皇帝的允許，他也是不能這麼來的。還不是私自來，是鳴鑼張傘而來。根據清朝的有關規定，太監是不准隨便出宮的。這樣描寫是什麼道理？就說明了這是一個政治交換。「榴花開處照宮闈」，這句話更奇怪了。「榴花」，大家都知道，宮廷裡希望多子多孫，康熙的生殖力就特別強，可能他把清朝皇家該生的人都生完了，到清朝後來都是性無能，到光緒，沒有任何生育能力。越來越不能生，到後來一塌糊塗，到宣統就不堪了。這並不奇怪，宮廷裡種石榴希望多子多孫。我們就查到，胤礽當太子時，寫過榴花詩。而且元春的原型並不是送到皇帝身邊的，而是送到太子身邊的。太子被廢之後，才挪移到皇帝身邊，這在清朝是無所謂的。因為認為女性是可以任意被皇帝佔有的。而且輩分之間也可以亂的。這就更值得研究了，我不敢斷定，「榴花開處照宮闈」是否意味著作者對元春這個人物的設計，在八十回之後會揭曉，其實她和義忠親王老千歲有某種關係，我不那麼說。但是可以存疑。「三春爭及初春景」就是說她獲得皇帝豁免，且得到皇帝眷愛後，過的日子是第一春非常好，後來是一春不如一春，在第四春「虎兕相逢大夢歸」。有人說不對吧，應該是「虎兔相逢大夢歸」。通行本都寫的是「虎兔相逢大夢歸」，而且高鶚在寫續書時，寫元妃死得非常太平，就是因為油膩吃多了，痰壅、發胖，富貴病，後來因為痰壅，喘不過氣，死了。而且高鶚胡謅說，是年是甲寅年，十二月十八日立春，元妃薨日是十二月十九日已交卯年寅月，是說他死那年是寅年卯月，寅是虎，卯是兔，所以「虎兔相逢大夢歸」。查歷書，中國人論屬相是論年，每一年分屬相，每個月是不分屬相的。雖然有十二個月，但沒有說一月是鼠月的。算八字的先生有時候這麼算，但你查一下有關的相書就知道，高鶚也是胡謅。怎麼算，那一月也不是兔月，也不是卯月，他沒辦法，他是為了改這個字，去成全「虎兔相逢」這句話。其實，應該是「虎兕相逢」，「兕」是一種類似犀牛的猛獸，虎兕遇到一起一場惡鬥，惡鬥指「弘皙逆案」。而且在《紅樓夢》十二支曲，實際上應該是十四支曲，但習慣都叫十二支曲，在關於元春的曲裡說得很清楚，元春是慘死，她根本不是很太平的、吃油膩吃多了，發胖、痰壅而死。她死得非常慘。而且在二十二回燈謎也說得很清楚「一聲震得人方恐，回首相看已化灰」，是突然暴死，是在山高水遠的地方悲慘地死去。因此元春也是有原型的。元春的原型和秦可卿的原型是非常重要的，是影響家族命運的兩個人物。所以通過我這樣的分析：秦可卿得的是政治病，原型事件是「弘皙逆案」。初春、三春都可以得到很通順的解釋。事件原型就是乾隆處理逆案不動聲色，保持外在堂皇體面。秦可卿和元春是牽動賈府命運的兩個人物。但是我要說，我的研究心得是這樣的，曹雪芹確實不想干涉時世。他想為閨閣立傳，但這些美麗的青春生命卻是在極度險惡的政治環境下生存，她們的被毀滅是無可避免的，是在一個大的政治格局下無可避免的毀滅。因此，他甚至表達了深刻到如此地步的一個意蘊、一個主題：個人是歷史的人質。這個主題在西方，是在上個世紀，有些作家才開始接近這個主題的。而曹雪芹在這麼早就已經開始接近這樣一個偉大的人類主題了：個人是歷史的人質。被這個大格局押上，你再來吟詩作畫，你再來醉臥芍葯裀，你再來描龍繡鳳，不管你如何逍遙自在，但是有一個很大的東西籠罩在這你生活上面：「雙懸日月照乾坤」，是沒有辦法的。
八十回後，可想而知，他寫的是「忽喇喇似大廈傾」，是一個很大的無可避免的悲劇。賈府的毀滅，原來的構思是寧國府收養秦可卿致大禍。這在《紅樓夢》第五回是暗示得很清楚的。第五回有很多這樣的話，一再告訴我們這一點，比如說「家事消亡首罪寧」等都是說寧國府惹來了賈家滅亡的大禍。但我們在前八十回看到，因為第十三回他給刪了，曹雪芹就進行了文本調整。然後，他就把惹禍的根源往榮國府移動。第七十五回，尤氏說她要到上房去，幾個老嬤嬤說：「你別去，才有甄家的幾個人來，還有些東西，不知是作什麼機密事。」替犯官家族藏匿財務，在清朝是皇帝最不能容忍的，是死罪。在七十五回，曹雪芹就開始這麼寫。實際上，真正獲得罪孽的是寧國府而不是榮國府。他進行了構思上的轉移，通過文本的研究，我們都可以得到這樣的結論，這是很有意思的。到了高鶚續《紅樓夢》的時候，賈家獲罪，賈珍最慘，他被流放，不被赦免，一開始對賈珍嚴厲得不得了。但高鶚搜羅來搜羅去，他所搜羅的，替皇家寫出的賈珍的罪惡只有兩條，一條很不通，叫「強佔良民妻女為妾不從逼死」，這說的是尤二姐。那應該是賈璉獲罪呀，但是賈璉最後沒事，只是把財產沒收了。說賈珍逼死民女這太不通了。後又說「尤三姐自刎掩埋未報官」，家裡死了人沒報告，這是很輕的罪。高鶚沒有辦法，他為了應付前面說的「首罪寧」，他就亂說。其實，曹雪芹寫得十分辛苦、很痛苦。因為改了十三回秦可卿的真實出身和真實死因之後，不得不在後面進行一些調整。
更值得注意的是，曹雪芹家族與廢太子關係十分密切。在《紅樓夢》第二回，賈雨村和冷子興議論寧、榮二府時，賈雨村發表了一個秉正邪二氣的異人論。非常重要，這種人物實際上就包括了廢太子。賈雨村說，由正邪二氣搏擊掀發後始盡而鑄成的男女，「在上則不能成仁人君子，下亦不能為大凶大惡，置於萬萬人中，其聰俊靈秀之氣，則在萬萬人之上，其乖僻邪謬不近人情之態，又在萬萬人之下。若生於公侯富貴之家，則為情癡情種；若生於詩書清貧之族，則為逸士高人；縱再偶生於薄祚寒門，斷不能為走卒健僕，甘遭庸人驅制駕馭，必為奇優名倡」。而且賈雨村一口氣舉出了三十多個例子，在這個例子裡出現了幾個皇帝，都是失敗的皇帝：陳後主、唐明皇、宋徽宗，在政治前途上非常糟糕，但賈雨村給了他們很高評價，認為這種異人值得重視。他把賈寶玉也歸為這類，實際上賈寶玉這個原型有一些稟賦是采自胤礽這個廢太子的。廢太子這個人是值得歷史學家及研究《紅樓夢》的人仔細研究的，他的身影在《紅樓夢》裡沒構成藝術形象，但是他是有投影的。
《紅樓夢》是家族捲進嚴酷的政治鬥爭被毀滅後的作品，但他不是政治小說，曹雪芹以極其痛苦而甜蜜的複雜心情，在那樣的人文環境裡，堅持追求超政治的詩意生活，謳歌青春女性，在展現人性中最優美的因素，比如說賈寶玉的情不情，第一個「情」是動詞，「不情」是名詞，「不情」是指沒有感情的東西、不能對你的感情作出反應的東西，或者是人，或者是物，賈寶玉都能去「情」，這個「情」是動詞，是指把他的感情去賦予「不情」的東西，這個「情不情」是在脂硯齋的批語裡透露的，是說在《紅樓夢》的最後有一個情榜。把每個人物開列出來，每個人物都有一個評語。黛玉的評語是「情情」，第一個「情」是動詞，第二個「情」是名詞，賈寶玉是「情不情」。他對人性美予以謳歌，但是預言了美的東西將被毀滅，引出讀者長足的深思。關於秦可卿的探佚，我基本上就給大家說完了。
接下來我想稍微多說幾句，我想說的是什麼意思呢？我個人對秦可卿的研究雖然已經有十多年了，我不怕你說我現在在開闢一個新的「紅學」分支，叫「秦學」。「紅學」的分支太多了，包括研究他的思想藝術性、文本研究，這是最大的學問；然後有他的作者，曹雪芹的研究，「曹學」；有他的各種版本的研究「版本學」；版本裡出現了脂硯齋的批語，「脂學」；有《紅樓夢》裡所寫人物的「人物論」，像王崑崙先生就寫了《紅樓夢人物論》；還有裡面寫到服飾、器玩、大觀園，大觀園也構成一個分支；裡面的詩詞歌賦又是一門學問。原型研究之一，通過秦可卿來考察《紅樓夢》，我認為也可以構成一個分支。我認為應該開放、展拓民間的「紅學」空間。今天來了這麼多對《紅樓夢》感興趣的朋友，就說明《紅樓夢》不是只屬於專家、只屬於某個機構的，他是我們大家的，他首先屬於民間。前不久，我讀到一本李奉佐、金鑫寫的一本書叫《曹雪芹家世新證》，是春風文藝出版社２００１年２月第１版，只印了１０００冊，估計以後沒有重印，這就是兩個當地的人士業餘進行研究的。但是我覺得他們的研究成果也達到了專家的水平，甚至他們還糾正了專家的錯謬。比如說，他們研究「曹學」，他們研究「大金喇嘛法師寶記碑」，這碑文裡有個人名是兩個字「敖官」，「敖」這個姓並不稀奇，我認識的人裡就有姓「敖」的，但是我們有的專家就把這個「敖官」看成「教官」，認為不是一個人的名字，是一個職務的名稱。這兩位人士在他們的著作裡就糾正了專家的疏漏，而且這塊碑現存在當地博物館，你可以去考察。所以，對於民間的研究也不能輕視，動不動就說是外行，動不動就說人家不值得一聽，不值得一看，這樣是不公平的。我知道前些時候，也有過胡德平先生來講，胡德平先生雖然自己有一些政治身份、政治頭銜，但就「紅學」研究來說，他也是以票友、業餘的身份進入這個領域的。他很支持民間的「紅學」研究者和「紅學」愛好者，我很感動。像舒成勳老人，現在他已經去世了，他住在香山正白旗村３９號院屋。還有一位工人，當然老早就退休了，叫張行，他擁有兩隻黃松木的書箱，上面有一些刻字和刻畫。還有一位就是孔祥澤老先生，他曾經和日本人在一起抄錄過可能是曹雪芹著作的《廢藝齋集稿》中的一部分。你可以和這些人討論，告訴他們，我認為這些不是真的可能是假的，但是應該是平等的。專家與非專家之間應該是平等的交流，應該互相尊重。不應該動不動把人家封殺，罵回去，不要那樣做。我以這樣一句話來結束我的演講，就是：「紅學」研究應該是一個公眾共享的開放空間。
問：劉老師您好，首先非常感謝您。我有一個問題，在二十六回的時候提到，馮紫英從鐵網山回來，被兔鶻梢了一翅膀。在這之前提到，秦可卿的棺木也是鐵網山上出的。我想問一下，您對這個有沒有什麼看法？還有一個小問題，您能不能談一下您對賈珍的看法？因為您在書中寫到，認為賈珍是個美男子，在對於他的評價上能看到您的讚美之辭，請談一下您對他的看法。謝謝。
答：第一個問題，在我的書裡有明確的解答，我由於不枝蔓，今天沒有講潢海鐵網山，這是一個非常重要的信息。它也有地理上的原型，也有事件上的原型的。包括馮紫英和仇都尉之間的仇家關係，以及馮紫英和賈珍之間的關係，這些都是很值得探討的。
賈珍這個人物確實值得重新研究。你看到清虛觀打醮，賈珍是族長。這點大家要知道，賈母雖然輩分很高，但她是女性。在賈府裡面雖然賈赦、賈政輩分也比賈珍高，但族長是賈珍。他確實有族長風範，是一個大家族的族長，我曾經在一篇文章中講到。包括現在咱們的電視連續劇《大宅門》裡的主人公，都有某種賈珍的影子。《紅樓夢》對於中國封建大家族裡某種男性的描繪成為了藝術的元素，也是可以貫穿到今天的。
問：劉老師，您好。通過您的講座使我對秦可卿這個人物有了更多的認識和瞭解。我想問一個問題，按您的分析，秦可卿出身很慘，是廢太子的女兒。如果是這樣，怎麼可能保密呢？太子的女兒生下來後，作為清朝的制度，必定要有記錄的，他怎麼能保住這個秘密？還有一個問題，我認為，在曹雪芹筆下，秦可卿不是一個身世起伏遭難的女子，秦可卿是一個淫蕩女子，在沒聽你演講之前，我對秦可卿這個人物是很反感的。我認為她是一個反面人物，但您怎麼給她帶來了這麼一個面貌呢？
答：第一個問題問得很好。我們研究問題切忌邏輯推理，即只從邏輯上說。太子被廢了，被看守起來了，他怎麼還可能把一些東西，包括物呀，人呀，偷出來呢？那麼你要知道，康熙雖然廢了他太子的地位，但對他的感情還是藕斷絲連的，畢竟是自己的親兒子，他的待遇還是很不錯的。而看守和他之間的關係也不像你想的都是仇恨他的。而且「弘皙逆案」發生的時候，弘皙是安排在鄭家莊的王府裡，也等於是軟禁。可是這個王府非常之大。弘皙等於已經被剝奪帝孫的政治價值了，但是皇族之間給他的安排還是超出我們的想像的。昌平鄭家莊，現在叫鄭各莊，不知道還有沒有這個遺跡。這個地方大小共王府１８９間，飯房、茶房、兵丁住房多達１９７３間，怎麼可能疏而不漏呢？再加上歷史上有記載，弘皙已經很大了，他知道自己的父親被監禁以後，當然，他父親雖然被圈禁，也有很多女性和他一起生活，不止有正配，也有很多偏房。他有一個福晉生病了，請太醫診病時，胤礽曾經用礬水寫了密信，這也是後來被告密後才發現的。這在清史上是有明確記載的。第一，他不可能老實；第二，困獸猶鬥，他會往外傳遞東西的。他有很多妻妾，如果有的懷孕後沒被及時查出來；或者他說是流產，但買通接生的人把她偷抱出去，都是有可能的。看了史實以後就知道，起碼兩種可能性都有。
認為秦可卿是一個淫蕩的形象，是過去人們沒有讀懂《紅樓夢》的描寫所產生的偏差。秦可卿和賈珍之間的愛情在我這本書裡有詳細的論證。他們是真誠的，她不愛賈蓉，她愛的是賈珍，她有權力愛賈珍。我們都知道曹禺有一個劇叫本《雷雨》，請問你，周萍和繁漪是什麼樣的戀愛？是亂倫戀，你不是也很同情繁漪嗎？你在台下把破鞋向繁漪扔過去了麼？你恨的是周老太爺，是不是呀？你同情繁漪和周萍，是不是呀？可是你現在可以同情繁漪和周萍的戀情，為什麼不可以原諒賈珍和秦可卿真誠的愛情呢？當然，你仍然可以保留你的觀點，咱們可以討論。
傅光明：聽了心武老師的演講，我們有沒有這樣一個感受？他是以小說家敏銳的觸角，捕捉曹雪芹在《紅樓夢》中留下的精微的線索和伏筆，來進行學術探佚。確實功夫了得，而且見解獨到。「紅學」也被稱為「謎學」。正因為如此，我們每個人都有理由也都有權力，像心武老師這樣，把自己的生命體驗融入進去，破解謎團和探佚紅樓。最後讓我們向心武老師給我們帶來的精彩演講表示感謝。