訪聯想集團總裁柳傳志
中央電視台 上海電視台
′99財富全球論壇特別報道
財富專訪
採訪時間：10分34秒
記者：
劉總，您怎麼看待這次財富論談在上海舉辦這件事情？
柳傳志：
我自己覺得這還真是一件讓中國人很興奮的事情。因為首先選中上海這個地點，《財富》雜誌不是自己隨便選的，他是要投票，要那些人發表意見，這說明這個世界上這些大的公司企業對中國真的看好，看得起中國，這還是非常重要的。對我們來說，對中國老百姓來說，我覺得也挺重要，這是為什麼？中國早晚要往世界上走，走的時候你首先要知道這個世界的遊戲規則是什麼。我們加入WTO最根本的東西是什麼呢？我們要跟你用同樣的遊戲規則進行比賽。這樣的話會使得中國企業管理更規範。我們電腦這個行業，90年代初期，合資以前是屬於封閉式的，封閉式的意思就是要批文，要很高的進口稅電腦才能進口。這個進口是什麼呢？中國的電腦是老大，但是全中國一年的銷售量是10萬台，把批文一去掉，外國企業大量進入中國來，一下子電腦發展使用方面就大大加快了，到現在是幾十萬、100萬，現在到500萬到600萬台這個速度。
記者：
過剩了？
柳傳志：
不，還沒過剩，是市場確實需要，就是說市場容納需要這麼多台，為什麼呢？就是原來的電腦質量不好，把著門不讓你進來，這一來給中國企業帶來很大的壓力。所以在1993年前後的時候，像聯想、長城，這些中國企業沒法生存，逼得我們痛定思痛，要研究到底我們憑什麼去跟人家競爭。所以要研究人家的優勢、劣勢，聯想就在1993年那年開始並於1994年初進行重組，選了一些有能力的年輕人重新調整隊伍，然後自己內部宣誓要跟外國企業打一打，就從這一天開始起我們向外國企業學了很多東西，一年一年就做起來了。到了1996年，我們就跟外國企業，跟IBM並爭第一了。到了今年，我們佔17％的中國市場份額，第二位的IBM占6％。如果你不跟外國企業學習，不知道這個遊戲規則是什麼，光在中國稱老大，電腦質量不好，你光當老大有什麼用？
記者：
那就說你是帶著一種想瞭解遊戲規則的心態？
柳傳志：
對，那肯定是，我也要瞭解，我也希望更多的媒體報道外國人怎麼做，大家都要瞭解。
記者：
您剛才談到遊戲規則的問題和中國企業與外國企業接觸交流的問題，這自然而然讓我們想到中國企業國際化，走入國際是不可阻擋的，你覺得中國企業國際化現在還面臨什麼問題？
柳傳志：
還面臨比較多的問題，大概有這麼四個關口。一個是觀念，這個觀念不僅是企業工作者本身的觀念，整個社會的觀念都還有對市場經濟的瞭解和認識；第二就是機制，機制是指什麼呢？說明確就是產權，中國高科技企業裡邊都是從「大院大所」裡走出來的。這個產權問題不能解決的話，股份制不能解決，這些人從小公司過渡到大公司要經過非常多的艱難困苦，是不是能夠承受得了這種壓力；第三個大問題是環境問題，環境問題是指什麼呢？比如，像中國有很多跟企業有關的法律法規，立法立得很好，但是你執法力度未必夠，那執法力度不夠就造成有的企業守法，有的企業不守法，就會造成不公平，像大企業我們就堅決守法，但實際上競爭有困難，另外像中小科技企業它要發展要有資金，但是沒有風險投資的公司。風險投資公司，股市上沒有第二板塊市場，風險投資公司投了錢以後，沒法得到回報，這問題就都屬於環境問題吧。
記者：
說到環境問題，企業家自身的素質你認為已準備好了嗎？
柳傳志：
對，我第四個談的就是管理問題，就企業家本身的問題。前三個問題基本上是客觀條件，是外邊的。第四個講管理，是企業家本身的問題，管理實際上是高科技技術創新等等一切的基礎，我們從美國一些小公司，在硅谷的公司有一個好的科技成果，馬上股票上市，股價大升，這個成果被人趕下去以後，這個公司就垮了，但是垮了本來他就不在乎，垮了我再幹別的，我已經賺了一些錢，這就是他本身的規律。但在中國你要想辦一個長久的大公司的話，你沒有一個好的管理基礎，你的技術方面再怎麼樣都會被掩蓋住。
就拿聯想舉例，聯想在1995年和1991年等等受過幾次大的挫折以後，恰恰都不是因為技術成果水平不行，都是因為庫存積壓，我們這個行業庫存積壓是一個最要命的東西。因為「DRAM」價格變化極其劇烈，在這個時候你物流資金沒控制好，對市場預測不準確，就會遭受巨大損失。市場預測的意思就是下回我買什麼東西，我預測不准，庫存一積壓，馬上就是上億的虧損，遠遠蓋過了你技術上能起的作用。所以基礎的東西必須要打好，但是在中國企業這些方面確實比較薄弱。
記者：
您是中關村著名的高科技企業家，您跟我談一下中關村和硅谷和新竹有什麼區別，特點是什麼？
柳傳志：
這個問題我到是有看法，一般的人認為中關村、新竹和硅谷的差別差在環境上，比如投資環境，有沒有資金支持，人員進出方便不方便，周圍的科研氣氛濃烈不濃烈，這都對，但是有一條人們談得少，就是有沒有想過硅谷的企業做成成果以後它怎麼變成錢呢，就是再下一步是怎麼進行，想的人不多。你要具體想其實硅谷有很少數小企業發展成大企業，自己來生產銷售，比如說像英特爾，像HP，像「CISCO」，有這樣的企業。大多數企業不是這樣，大多數企業是什麼呢？成果快成熟的時候或者連成果帶這套人全被美國別的大的公司購併，誰購併他們呢？就是像剛才講的CISCO，Microsoft，HP，IBM，全都是他們，他們把這個成果買走去用，他拿什麼呢？就拿HP的股票換這些小公司成果，因此到了HP再把它變成一套完整的產品系列把它銷出去。新竹高科技含量很大，規模相當大，做完以後，美國大的品牌公司，用台灣公司的產品打美國人的牌子，就是這麼做。那麼我們想中關村的企業出路是什麼，小的科研企業做的有成果以後，它出路是什麼呢？這個問題不想清楚，那你下邊的問題很難。而這個環境的問題，我覺得想的人少，我也不知道怎麼回事，因為從我們這個角度是切身體會，因為研究了台灣情況，談論多次，但是沒有得到特別的重視。
我覺得還是聯想、方正、四通這樣的企業少，一定要有幾個大的企業，是有生產銷售能力的，能夠吸收你的成果的，而這些成果怎麼出來的呢？應該從中小企業中辦出來的，怎麼才能辦出來，這個企業才能大，管理是基礎，這是我真的做了這麼多年非常重要切身的體會。這個管理裡面分的層次，從銷售、生產到物流資金的控制，這是企業管理一個淺層次，更深的層次是班子怎麼配合好，戰略怎麼制定得好，這個戰略有戰術步驟去執行它，還有怎麼能帶好隊伍，讓你員工有積極性，有很好的企業文化，這是更深層次的管理。只有企業家，企業的主要負責人，對這個有深刻的認識，才能使得企業在這方面跟得上，這時候奠定好了以後這個企業才會發展大，做得更長久。
記者：
現在有些人議論，認為現在中關村沒有高科技這個不是最關鍵的，最關鍵的是要有一些大企業能夠容納和吸納這些高科技並且轉換成產品。
柳傳志：
高科技已經很重要，因為很多科研院所在這裡，這是最重要的。但是我覺得得有一些大的企業，這些企業一定要把管理做好，做好基礎，然後才能吸收這些小的公司的科研成果。因為小的公司的科研成果拿到美國公司去生產銷售，目前看來不現實。
記者：
你剛才說中國企業這次能夠瞭解外國企業怎麼運作，懂得遊戲規則很重要，那麼同時有沒有感到外國企業對中國企業這種壓力、壓迫，他們在市場的佔有？
柳傳志：
那當然，應該是感受最深的事情了。對聯想來說，有三大方面的挑戰。一個是這個行業的變化極其迅速；第二就是外國競爭的壓力太大，這個時時刻刻都有這種感覺，但是中國企業你不能說我不用共同的遊戲規則，我把你堵在門外，或者是中國單獨存在那是不行的。因此還要通過跟他學習，研究他，才能戰勝他。
|
|
